FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

koorpa · 23-11-2012 16:07:34

vujko napisao:

Procitao sam tvoje postove i vidio da si imao problema sa uklanjanjem fapa. Ali tebi je acom rijesio problem sa reprogramiranjem ecu,ako sam dobro shvatio ranije postove,jel tako?
grks napisao:
vujko, procitaj malo moje iskustvo i razmisli, ja sam imao istu dilemu i sad imam problema sa FAP-off, pazi kod koga ces to da radis

pa izgleda da nije ?

grks · 23-11-2012 16:09:15

konkretno moje pitanje je da li je ovo cimanje prilikom kretanja uopste povezano sa skidanjem FAP-a ili se samo slucajno desilo da se pojavilo posle intervencije tj. skidanje filtera

grks · 23-11-2012 16:14:09

ne nisam ni stavio mapu od @acoma jer je i on savetovao da malo sacekam i vidim kako ce se auto ponasati a i treba da platim punu cenu da bi dobio password i da mi neko ovde to ubaci u komp a to je tesko jer niko nece da ubacuje tudje mape......znaci nije nista drugarski i u duhu foruma pa zato sad samo pitam za savete, valjda je to besplatno ovako preko interneta

internet majstor · 23-11-2012 16:23:41

ha ha ocekujes nesto das dobijes za dz,ocekujes da auto vozis da pritom
NE
sipas gorivo
registrujes
odrzavas
mijenjas gume
potrosne djeove
u koje spada sve osim skoljke....
na forumu je sve besplatno,a boga ti cime si ti bavis da mi nesto dobijemo za dz...

Zadnja izmjena od internet majstor (23-11-2012 16:27:24)

grks · 23-11-2012 16:33:20

ja se bavim administracijom servera i gde god sam na forumu ja moje savete dajem dzabe, ja nisam rekao da ocekujem nesto za dz, samo pricam kakva je situacija, ne razumem ponovo sto ste svi puni sebe na ovom forumu, zar nije forum mesto gde se razmenjuju misljenja, ako ne zelite da podelite svoje znanje ne razumem sto se uopste javljate, osim da spustate drugima koji su u mukama

internet majstor · 23-11-2012 16:50:15

susaj nisi ti u mukama izabrao si takav auto jer je takav zakon o normi izduvnih gasova svud u svijetu pa evo i kod nas svi EU4-EU5-xxx-xxxx modeli bice opremljeni svi FAP i DPF katalizatorima,ako nemozes da se izboris prodaj brate auto i vozi nesto starije zakon nije zabranio vozila stara 20-30god. jel stoga ko bilo da se usudi radit tvoj auto bice da ga radi za male pare ili cevape i kolu bas mi prija miris cevapa kada ih podjari kola u zelucu...

Zadnja izmjena od internet majstor (23-11-2012 16:51:05)

grks · 23-11-2012 17:08:02

hvala, bas dobar savet, oci si mi otvorio

acom · 23-11-2012 18:33:30

Zamolio bih povratak na temu. Sto se tice moje mape, mapa je provjerena na vise vozila i radi 100%, stvar je u tome da ove stvari ne idu za dz. i imaju svoju cijenu, ako se npr. uzme rad doticnih majstora. Nema smisla da tamo neki sa ES uzimaju novce, a onaj ko na mukotrpan nacin dodje do rijesenja to radi za dzaba, svidjalo se to nekom ili ne, neke stvari se ne mogu voditi pod "forumska solidarnost" inace u suprotnom mi koji radimo na ovaj nacin bi bili "budale" sa viskom vremena.

acom · 23-11-2012 19:10:09

Evo da i mi pohvalimo nekog, taj novi majstor je malo bolji od prethodnog jer malo dublje razumije problematiku, ali opet ne dovoljno. To sto ti je rekao za greske stoji, da ti programi (ES i sl.) iskljucuju dtc kodove gresaka ali ne prekidaju proces regeneracije (to je rijesenje kod 99% majstora i koje je bilo kod tebe).
Ali ti je ipak presutio da imaju oni koji znaju kako da potpuno zaustave regeneraciju bez ikakvog brisanja dtc gresaka ili ni taj majstor ne zna pogledati dalje od ES-a. smile

grks napisao:

evo ponovo ja, vratio sam originalnu mapu jer je postalo neizdrzivo tako voziti (mislim n acimanje prilikom kretanja pod malim gasom) ako dam jaci gas i nije tako izrazeno ali prilikom parkiranja je stvarno postalo naporno, savet je bio novog elektronicara kog sam pronasao da vratim stari softver i pratim kako ce se auto ponasati, sad me i on zbuno jer pricao kontra od svega sto je n aovom forumu, on tvrdi da s eu stvari regeneracija i ne iskljucuje vec se samo iskljucuju lampice i greske koje to pokazuju, meni nije bas bilo logicno ali on tvrdi da je to tako a inace i vozi isti auto kao i ja C4, Picassu. A da inace tvrdi za mog majstora koji je prvi put radio da je stvarno jedan od boljih u Beogradu, hocu da kazem da nije ispljuvao njegov rad kao vi ostali ovde tako da mi tek sad nista nije jasno

koyot · 23-11-2012 19:47:34

acome?????

DejanNS · 23-11-2012 20:07:21

grks napisao:

konkretno moje pitanje je da li je ovo cimanje prilikom kretanja uopste povezano sa skidanjem FAP-a ili se samo slucajno desilo da se pojavilo posle intervencije tj. skidanje filtera

U flashu jednog ecu-a bude po 10-ak hiljada zapisa. Da bi pojačali snagu(chip tuning) potreban nam je edit svega 10-ak. Da bi ugasili egr ili dpf isto tako ili manje. Sve ostale se ne deiraju ako za to nema potrebe. Stvar je u tome što alati za automasko isključenje egr-a, dpf-a osakate na desetine mapa bespotrebno. I sad ja treba da otvorim damos od tvog ecu-a i da do sutra tražim čemu to zapravo služi a što je bespotrebno izmenjeno u tvom fajlu. Razumeš da je to preveliki posao bez neke svrhe.
Problem je u sledećem. Softver sa kojim je tebi "majstor" "skinuo" dpf je nešto što se dobija gratis uz interfejs tipa galeto ili mpps (par desetina €). Ima ga na internetu na svakom drugom forumu ali samo je delimično upotrebljiv. Odnosno upotrebljiv je na odrđenim modelima ECU-a, na dobroj većini nije. Evo kako je tebi gari uzeo 150€:
-Read file from flash
-Open file
-Remove dpf
-Save file
-Write file to flash
Valjalo je da je bar checksum ali ni to nije (verovatno tool kojim radi read/write radi sam checksum). Ovaj i ovakvi programi rade po principu find and replace određenog stringa. Ali kod jednog istog modela auta iste snage, godišta, hardvera bude i po 15 revizija softvera pa to ne radi iz prve savršeno. I takvi alati traže testiranje da bi uspešno pokrili sve verzije. Znači support and update. Problem je u tome što taj gari ima krekovanu verziju staru jedno 2 godine i naravno nema support od autora programa a ni update. A cena je paprena za legale verziju. Samo za Peugeot/Citroen edc16 košta 500€, pa tako treba platiti i za edc15, edc17, sid803, sid 803a. Vidi koliko je to samo para za peugeot/Citroen grupu.
Naravno da niko od nas na prostoru exyu nema ovaj softver u full-u legalan jer to košta neverovatnih 29000€(cenovnik u prilogu).
Mi se dovijamo na razne načine da dođemo do tih testiranih fajlova, da konsultujemo kolege, da nalazimo ručnom metodom lokacije na kojima može da se isključi dpf, egr i sl. Jedan moj online prijatelj iz jednog velikog grada u EU iznajmljuje nove modela vozila na rentacar i onda čitav dan njaka softver od tog auta ne bi li našao kako da recimo ugasi dpf. Shvataš koliko je to težak put? A ne možeš svo znanje pokupiti odjednom, danima i noćima moraš time da se zamlaćuješ a bi naučio vag, pug, fiat... Da bi naučio edc15,edc16,edc17, sid-ove, marelija.... Jako, jako obimna oblast i ne može da se nauči tako lako. Alternativa su skupi softveri koji to rade automatski, ali i oni su samo korak ispred. Nisu ni blizu idealni i ni blizu ne rade sve kako treba. Ali autori koji ih rade imaju jaku finasku podršku i na hiljade korisnika na terenu koji im vraćaju povratne informacije ako negde zapne. Pa da je tvoj "majstor" imao takav legalan sw, da mu se dešava taj problem koji ti imaš. On bi od autora tražio da problem reše, poslao im tvoj fajl, dijag logove i za 5-6 dana problem bi bio rešen sigurno. Naravno oni koji koriste takve softverske alate naplaćuju dpf-off jedno 4 do 5 puta više nego što si ti platio. I imaju na desetine takvih mušterija dnevno.
Ja ne znam ko i a li takvi postoje koda nas na prostoru exyu. Postoje oni koji imaju manje ili više iskustva, moraš nači nekog ko je apsolvirao taj ecu konkretno. Ili vežbajte dok se rešenje ne nađe ali sa nekim ko zna šta radi. Znači ne sa nekim ko samo provlači fajl kroz neki krekovani sw nego neko ko zna šta radi.

Poenta ovog mog ogromnog pisanija je da svemogući stručnjaci kod nas ne postoje. To što tog tvog preporučuje renomirani servis i uvoznik francuskih vozila kao što vidiš ne znači da on zna sve. Biću iskren, sudeći po fajlu ne zna ništa (cenim da će se još njih složiti oko ovoga). Ili što neki drugi ima dyno, što je uradio 4000 auta... sve to ne mora da znači da u svojoj glavi ima znanje za sve. I u njihovim fajlovim sam sretao svakake brljoze, neke su možda u međuvremenu naučili da srede, neke možda i nisu. Sve u svemu nema savršenog, čovek se uči dok je živ. Ne kažem da nema majstora koji znaju. Ima ali... ali.
U tvom slučaju trebalo je iskreno da ti kaže da samo uklanja dtc errore a ne dpf ili da ti ponudi vraćanje novca ako zahvat ne uspe a ne da uzme novce a problem ostavi. I sad ti vijaš free rešenje po forumima, to nije put kojim treba da se ide.

Da dopunim deo koji te zbunjuje (vidim da si u međuvrmenu napisao). ne gasi se dpf na svim modelima na isti način. Postoje tzv swith metode, emulacije i kombinovane. Switch metog je praktično ima/nema dpg. Emulacije su lažiranje da je on prisutan iako je zapravo ukolnjen. Kombinovane ne znam ni sam da objasnim.
Samo skidanjem DTC blokova se ništa ne postiže. Poenta je da se motor ne guši zapušenim dpf-om i da ne ide u limp mod a ne da nema errora na tabli. Zar nije bolje da ti svetli lampica a da ide normalno. Nego da lampica ne svetli a da ga baca u limp mod (ono što si ti imao). Zato i nema na dijagnostici ništa.

Zadnja izmjena od DejanNS (23-11-2012 20:22:05)

acom · 23-11-2012 20:09:57

???

koyot napisao:

acome?????

grks · 23-11-2012 20:43:08

moram jos jednom da odgovorim, NE TRAZIM FREE RESENJE, rado cu platiti jos jednom i necu cak ni traziti povracaj od majstora koji je lose uradio, nece se niko obogatiti ili ja propasti zbog dodatnih xxx eura, ali je sve ovo jako zbunjujuce za mene kao musteriju jer je jedna prica ovde na forumu a drugu pricaju majstori koje ja vidjam uzivo, kako ljudi ne shvatate da su to JAKO suprotna misljenja i jako zbunjuju, Dejane hvala puno na iscrpnom objasnjenju i izvinjavam se ako spamujem temu ali mislim da je korisno da procitaju svi koje ce ovo interesovati ubuduce

da i da dodam da novi elektronicar nije nista naplatio a bio sam par sati kod njega, nije me ni ubedjivao da uzmem njegovo resenje, cak je i rekao da se on ne usudjuje da radi mape i ako je 10 godina u poslu vec to salje kod nekog u Italiji, ovo sam napisao da shvatite da ne otima svako pare i zato je meni sve ovo JAAAAKOO zbunjujuce

Zadnja izmjena od grks (23-11-2012 20:47:58)

grks · 23-01-2013 17:52:52

malo je zamrla tema pa eto ponovo ja da napisem moje iskustvo. ko je pratio postove video je da sam imao problema oko cimanja auta kod kretanja a sve se pojavilo posle skidanja FAP-a i stavljanja nove mape, svasta sam u medjuvremenu probao i vise majstora me ubedjivalo da to nema veze sa novim mapama, elem dosao sam do toga da je mastor tvrdio da je sigurno korpa losa, skine on i zameni lamelu, korpu usput i zamajac (ko je menjao zna koliko ovo sve kosta da ne pisem cifru) i.......nista, ponovo trese, vratim se je i svasta kazem majstoru, dogovorimo se da vrati sve moje delove jer nisu bili losi, tek je tad poslusao ono sto ja pricam od prvog dana da mapa nije dobra, u stvari mapa je dobra ali nije ODRADJENO UPARIVANJE MENJACA SA NOVIM MAPAMA, tako da je tek sad posle toga sve kako treba, menjac je automatik tj. robotizavan, eto ja rekoh svoje, mozda ce nekom biti korisno

koyot · 23-01-2013 22:34:16

jedino moze bit korisno onome ko trazi uklanjanje fap filtera a da sto manje plati

LuxBih · 24-01-2013 01:12:52

Nisu se jos zavrsile tvoje muke

acom · 24-01-2013 02:45:58

+1

LuxBih napisao:

Nisu se jos zavrsile tvoje muke

grks · 24-01-2013 10:54:49

nekako sam ocekivao ovakve komentare na ovom forumu tako da me vise necete videti ovde, ja sam dobronamerno napisao jer ce nekom biti mozda korisno a vase zlurade komentare ostavite za sebe, jedan jedini korisan savet nisam dobio na ovom forumu (osim dejana koji se potrudio bar da objasni postupak), svi ste neki vajni strucnjaci a niko nije dao koristan savet (verovatno jer ni sami nista niste bolji majstori), sad kad sam problem resio svi nesto ponovo pametujete, koyot pogotovo i ako sam objasnio da sam platio normalnu cifru koju i vi ovde trazite za otklanjanje FAP-a

koyot · 24-01-2013 18:51:37

zavisi kako ko gleda na tu normalnu cifru
ako mislis da je 100 eura normalna cifra onda si upravu

DejanNS · 24-01-2013 20:42:18

Zašto se javlja podrhtavanje ako je samo isključen FAP?

Neso · 25-01-2013 02:31:56

@DejanNS: Svaka cast ovo je trebalo svima objasniti, kolega hvala ti na ovom iscrpnom ! Ja cu ovo odstampati da uramim u radionicu!

Moron HDI · 17-03-2013 01:02:34

Ljudi, ako se neko odluči da sa svog PSA "skine" FAP, ima li "garancija" da će vozilo nakon potrebnih "hardversko - softverskih" radova da radi onako kako treba? Ili UVEK postoji rizik da će čovek "posle" uklanjanja da ima "problem" koji ne bi imao da je samo zamenio FAP?
Po meni, nije sve samo u ceni, već i u pozdanosti. Šta će meni "uklanjanje" FAP-a ( i ušteda u razlici cene do novog FAP-a ) ako će mene vozilo posle da "zeza" i da bude nepouzdano. Jer, ako je nepouzdano, radije ću da dam i 1.000 eura za nov DPF i budem "miran" narednih 150.000 km. Da li je to uvek LUTRIJA sa posledicama uklanjanja FAP-a?

acom · 17-03-2013 08:20:49

Treba procitati prethodne teme, sve bi bilo jasno. Samo da ponovimo: ako se strucno ukloni fap (naglasak je na strucno!), poslije aposolutno zaboravite da on postoji. Ja sam ih uradio dosta, nakon uklanjanja nikada nije bilo problema poslije. Po meni vise problema bude kada covjek "zapusti" fap filter i na vrijeme ne uradi iskljucenje. Bilo je u par slucajeva apsolutno zacepljenih 100% gdje auto nije moglo da pali, da ne spominjem da vozanje sa zacepljenim fap-om ostecuje turbinu. I pitanje je: dali moze biti problem sa necim cega nema ili sa necim sto je na autu ? No fap, no problem!

Moron HDI · 17-03-2013 21:34:41

A sta znači da "zapustim" FAP filter? Ja sam mislio da se on vremenom svakako "puni" i da "jednom" mora da "crkne" bez obzira kako ga ja "mazio i pazio" ( koliko se sećam upustva vozila, on bi na 1.6 HDI trebalo da traje "do" 180.000 km ). Naravno da ne volim da "bacam novac", ali, što se mene tiče, ako sam imao novca za takva kola, ne bi smeo da mi bude problem ni da posle 150-180.000 km "dam" i "1000" eura za novi FAP ( kao i za aditiv pre toga, jer on traje "do" 120.000 km ). Svakako da bih radije ( umesto 1000 za nov FAP ) dao "500" da mi ga neko "ukloni", ali, citajući ovaj forum ( a temu FAP sam više puta pročitao "od korica do korica" ) stekao sam utisak da je dosta ljudi sa problemima posle "uklanjanja" FAP-a ( i i "van foruma" znam za ljude koji su to radili, pa imali problem ), a ja problem te vrste ne zelim ni u ludilu ( jer se ne vozim "u lokalu", a ne bih hteo da mi se javi "safe mode" negde "preko tri granice" i to sve sa porodicom u kolima )
Pa se pitam i sta je to "kvalitetno" uklanjanje FAP-a ( jer se akcenat stavlja na rec "kvalitetno" ), posle cega navodno ne moze da bude problem? Da li postoji neko ko će da da "garanciju" od jedno 100.000 km posle uklanjanja FAP-a da ce "u tom delu" sve da radi savrseno ( kao da je iz fabrike izasao bez FAP-a )? Ako takav ne postoji, ja i dalje mislim da je bolje dati 1.000 eura za novi FAP, nego se "kockati". Jer, kako vidim, onih koji su na toj kocki izgubili, ima kao blata. Ne treba ih skoro ni traziti.
Ne kazem da je 500 ili 1000 eura mali novac, ali imah davno volvo, odrzavah ga U ZGB, u jednom dobrom servisu. Odrzavanje mi delovalo nekako skupo i cesto bih pitao majstora "A koliko bi to kostalo?". On uivek odgovarao. Ali, covek mi jednom lepo reče: "Gospon, ako vam je održavanje volva skupo, kupite si fićeka". Zato sam i kupio pežo ...

Zadnja izmjena od Moron HDI (17-03-2013 21:35:44)

dragan_s · 17-03-2013 22:16:43

Lijepo ti je acom rekao, kad odes kod nekoga ko se bavi time profesionalno nemas sta da brines, a ako ti neko nestrucan radi probleme ces osjetiti odmah ili nakon 200-300km, ne brini, neces tek nakon 100 000 osjetiti, ne moze on toliko, ni blizu toliko preci a da ne budes imao problema, probleme neces sigurno imati ako se uradi kod pravog majstora i nema sta da brines, a kad promijenis i nov fap i naspes aditiv moze ti se javiti problem sa senzorom cepa, senzorom dif razlike pritiska, i jos milion stvari......

elprog forum

#501 23-11-2012 16:07:34

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#502 23-11-2012 16:09:15

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#503 23-11-2012 16:14:09

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#504 23-11-2012 16:23:41

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#505 23-11-2012 16:33:20

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#506 23-11-2012 16:50:15

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#507 23-11-2012 17:08:02

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#508 23-11-2012 18:33:30

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#509 23-11-2012 19:10:09

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#510 23-11-2012 19:47:34

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#511 23-11-2012 20:07:21

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#512 23-11-2012 20:09:57

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#513 23-11-2012 20:43:08

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#514 23-01-2013 17:52:52

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#515 23-01-2013 22:34:16

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#516 24-01-2013 01:12:52

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#517 24-01-2013 02:45:58

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#518 24-01-2013 10:54:49

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#519 24-01-2013 18:51:37

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#520 24-01-2013 20:42:18

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#521 25-01-2013 02:31:56

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#522 17-03-2013 01:02:34

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#523 17-03-2013 08:20:49

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#524 17-03-2013 21:34:41

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

#525 17-03-2013 22:16:43

Re: FAP filter Peugeot 307 2.0 HDI

Board footer