Dvostupanjski turbo punjaè

predingli · 14-11-2009 20:26:43

Pozdrav kolege, imam problem na sprinteru 315 cdi 2007, motor 646986, otišla prvostupanjska turbina (pukla osovina) i kupila mušterija novu (repariranu) komplet sa ispušnom granom i wastgate ventilom,i ugradim ju na auto i auto nema snage, wastgate ventil naštelan i zablokiran. Malo sam produžio hod štangice i auto trga sve pred sobom ali dogaða mi se overboost nakon što 30-tak sekundi kad vozim punim gasom, cijeli dan se igram sa hodom štangice, èas ne vuèe, èas juri pa overboost, a nigdje ne mogu naæi koliko i kako se toèno podešava, probam ono kad stisnem puni gas pa naštelam da ne trese ali ništa. Sekundarnu turbinu ne diram za sada, zna li tko kako da podesim ili je imao kakvo iskustvo ?
Pregledao sam u wis-u sve i ne mogu pronaæi nikakav podatak !

MN026 · 15-11-2009 17:48:41

a sta kaze dijagnostika

predingli · 15-11-2009 18:02:26

Regulacija tlaka punjenja-prekoraèena maksimalna vrijednost 2633_1 (KTS)
Boost pressure-nadtlak turbine (Reflex)

Do trenutka kad je pukla osovina turbine sve bilo ok

MN026 · 15-11-2009 18:53:06

a koja je vrsra regulacije-vakumska ili elektro

predingli · 15-11-2009 20:18:10

Vakumska regulacija, 2 ventila, svaka turbina ima svoj ventil

MN026 · 15-11-2009 21:04:57

ja nisam imao prilike tako nesto da radim ali posto radim najvise vag grupu pratio sam tako nesto za vw,princip je isti ostalo su nijanse/. kod vw je elektro ali to nema veze samo je brzina gejstva veca,medjutim postoji i ventil koji regulise protok iz,gasaova odnosno prusmerava sa male na veliku turbinu i obrato u zavisnosti od br.obrtaja.i pored toga na svakuturbinuje postavljeno upravljanje kao i ranije ali elektro sto nema veze.mora da je ikod tebe slicno ili ima klapnu za preusmeravanje ili ne dolaze dobri signali iz ecma za rgilaciju turbina pojedinacno.posto je vakumsko mislim da trebas vakum pumpom da ispitas pojedinacno vakimiranje aktuatora na turbinama na leru i do 2,5k obrtaja.takodje mislim da bi ti neka star dijagnoza mnogo vise pokazala pa ako imas nekog kolegu pokusaj jer ce sigurno da ti skrati muke.moguce da ima funkciju adaptacije.ja nemogu tako nesto da probam jer nemam nijedan slican sprinter na odrzavanju

predingli · 15-11-2009 21:23:28

Za preusmjeravanje iz male na veliku turbinu ima u spojnoj cijevi zaklopku sa federom, u suštini jednostavno, kada se velika turbina zavrti do odreðenog broja okretaja pritisak zraka pritisne zaklopku, tj. savlada otpor federa i otvara zaklopku. Rastavio sam to i sve izgleda ok. Regulaciju vakum ventila pumpicom sam isprobao i sve radi kako treba, probat æu sutra premjestiti ventile s vakum rezervoarom s jednog drugog sprintera pa da vidim, još sam se danas malo igrao sa štangicom wastgate ventila ali ubija me u pojam, taman kad mislim da sam uspio auto izgubi snagu, danas sam vozio puni gas 1 min i onda opet se isto dogodilo.

predingli · 16-11-2009 22:52:17

Evo danas sam pebacio upravljaèke ventile i vakum rezervoar sa jednog na drugog sprintera ali problem ostaje na ovome koji me stalno muèi, znaèi ovaj dio je ok, preostaje mi pregledati instalaciju ali èini mi se da je tu greška sa wastgate ventilom, mjerio sam duljinu štangice na tri sprintera i svaki ima razlièiti hod podešen, tako da mi preostaje se igrati sa hodom štangice, usput danas mi dijagnostika javila grešku na protoku DPF-a ili filtera èestica, sutra ga skinem pa pogledam možda se zaštopao pa on zeza

matekk · 16-11-2009 23:42:03

a stvarno da bi išao kod nekog da ti star dijagnozom pogleda to? ne znam kak se ponašaju ostale dijagnoze na mercedesima kts me nije oduševil naprimjer..

Dajan2008 · 17-11-2009 00:46:06

Hmda, zna biti problem da ti vakuumski ventili blesave samo povremeno, ali ako isto radi i sa drugima i ja bih odbacio njih kao uzrok. Star dijagnoza bi ti pomogla i da namjestiš toèno štangicu, na istom ekranu ti pokaže i okvirne tražene vrijednosti i aktualnu vrijednost tlaka. Dovoljno mu je 100mB da procjeni to kao overboost, a to mu je ni pola kruga matice na štangici. Ako su katalizator ili DPF zaštopani, tlak punjenja turbine drastièno pada.
Evo što Star kaže na grešku"2633_1 Charge air system - offset drift under engine load.
Note - The fault code is set again after 30 driving cycles at the earliest, if the cause of the fault was not remedied"
Koliko ja shvaæam, taj offet drift je ustvari razlika izmeðu mase zraka koju mjeri MAF senzor izmeðu stanja bez gasa i pod optereæenjem, tj. sa turbinom u punom pogonu. Navedeni moguèi uzroci su: filter zraka i usis opæenito, tlaèni dio usisa npr cijevi intercoolera, senzor temperature usisa, MAF senzor i EGR. Kaže i da se svaki put nakon brisanja greške treba resetirati i vrijednost adaptacije MAF senzora koju je ECU zabilježio kroz vrijeme. Nadam se da je ovo od pomoæi, pitaj dalje što zatreba..:)
Pozdrav

predingli · 17-11-2009 00:55:52

Da to sa ventilima sam izbacio, budem sutra ili prekosutra nastavio sa igrama, imam malo gužvu trenutno, hvala za sad, èekam da mi doðe prijatelj sa stardijagnozom pa da vidimo. Èini mi se da je problem u tome što nova turbina treba biti podešena a sa ovom to nije bio sluèaj tako da kad sam malo skratio štangicu auto je išao kako treba, sad samo treba podesiti pravinu dužinu, znaš kako je, 10 puta okrenem za 1/2kruga maticu i nema poboljšanja a onda podivljam i okrenem krug ili dva i onda sve isto pa isponova, a svaki put moram na probnu vožnju pun gas po ravnici (veæ me èudno gledaju tamo kud gdje mi je probni poligon, svaki èaš jurim gore dolje po cesti), moral bum se baciti u investiciju i kupiti stardijagnozu, hvala !

Dajan2008 · 17-11-2009 01:03:44

Hehe, znam kako je, mene ponekad mrko gledaju ko da im ja to iz inata jurim okolo kad sam u probi..:)
Inaèe, turbine sa vakuumskom regulacijom mii redovno stižu nenaštelane za osobna vozila i transportere, jedino za kamione nema beda.
Javi kako ide..:)
Pozdrav

Zadnja izmjena od Dajan2008 (17-11-2009 01:04:05)

MN026 · 17-11-2009 17:41:02

ma koji je problem nastelovati polugu narocito ako je turbina u rukama .minut dva ja to uvek proveravam sem na novim

predingli · 17-11-2009 20:13:49

Rješeno, DPF filter bio zaštopan, kad sam ga skinuo nije izgledao zaštopan, saæe na prvi pogled bilo èisto ali vjerojatno je unutra bio zaštopan, ispoèetka je voda jedva prolazila kroz DPF, isprao sam ga vruæom vodom pod pritiskom i odmašæivaæem i to 6 puta sam ga prao, sve dok nije tekla èista voda iz njega, stavio na auto i mali juri bez greške, èak niti nisam trebao podešavati turbinu više previše, tu je bila greška, sad si mislim da nije osovina na turbini pukla zato što je filter èestica bio zaštopan ? Baš ne vjerujem ali me malo kopka.
Zanimljivo je jedino kaj na dijagnostici nije do juèer prijavio da je DPF zaštopan, a nije niti prijavljivao razliku u pritisku ispred i iza DPF-a. Zadnja regeneracija DPF-a je bila prije 15000 km, tak bar piše na dijagnostici.

koyot · 17-11-2009 20:21:17

uzmi u oobzir da sve dijagnostike imaju poresaka bar 2-3 posto

nixanizor · 17-11-2009 20:30:12

Nedavno sam imao slièan problem na Sprinteru 318 cdi, odjednom je poèeo trošit užasno puno ulja (na 1000km skoro 2l), potrošnja goriva je porasla za skoro 5l.
Dijagnostika nije javljala nikakvu grešku, a motor je bio malo slabiji. Veæ smo razmišljali o zamjeni turba, al sreæa da je tako skup (oko 22000kn) pa ga nismo naruèivali.
I onda smo na kraju odluèili zamjenit DPF jer se u meðuvremenu pojavila greška da je on zaèepljen što je i bio razlog svega toga, ali ja sumnjam da se on zaèepio zbog toga jer su oba dvije cijevi koje vode na senzor pritiska bile zaèepljene pa on nije na vrijeme ukljuèivao regeneraciju DPF-a.
Sad na svakom servisu skinem te metalne cijevèice sa DPF-a i oèistim ih i uvijek su na pola zaèepljene, što znaèi ako ih ne oèistim na vrijeme opet æu morati mjenjati DPF jer æe se zaèepit a on nije baš jeftin.

predingli · 17-11-2009 21:56:09

Da DPF košta 11500 kn u originalu, zamjenski nisam našao, sad jel bude dugoroèno koristi od toga kaj sam ga oprao, neznam, nisam do sada imao posla s njima, a zanimljivo, kod mene su cjevièice bile èiste, a turbo je koštao 9500 kn zamjenski, a u originalu 15000 kn, kaj na 318 je veæi ili si to mislio da oba turba koštaju 22000 kn ?

Dajan2008 · 17-11-2009 23:30:06

Zar nije sprinter 318 sa 642 motorom od E klase 280CDI? Original je 22000 kn, ali nov od garetta je 10000 s pedeveom. Ja imao problem s jednim takvim s DPFom ali on nije trošio ulje nego je dizao razinu ko lud, pokušavao je regenerirati a ne ide..
Bravo predingli, sad znaš jedan sistem više smile

Zadnja izmjena od Dajan2008 (17-11-2009 23:33:17)

nixanizor · 18-11-2009 00:12:05

318 cdi ima samo jedan turbo isto kao i E klasa 280 cdi, a ne ko 315cdi dva povezana turba, to je turbo koji ima na sebi onu elektroniku.
I toèno cijena originala je 22000kn, a za zamjenskog neznam koliko košta.

predingli · 18-11-2009 00:26:18

nixanizor napisao:

318 cdi ima samo jedan turbo isto kao i E klasa 280 cdi, a ne ko 315cdi dva povezana turba, to je turbo koji ima na sebi onu elektroniku.
I toèno cijena originala je 22000kn, a za zamjenskog neznam koliko košta.

A so, ok, mislil sam da i taj ima dva turba, kaj samo 215/315 ima 2 turba ? Ko za vraga imam jedno 6 takvih na održavanju, i par slabijih, opet znam nešto više !

nixanizor · 18-11-2009 21:34:14

318 cdi, to je V6 motor i po meni to je puno bolji motor za taj kombi nego ovaj 315 cdi, s tim 315cdi uvijek neki problemi, baš sam neki dan na jednoj 315-ici (na 210 000km) zamjenio motor jer su se okrenuli glavni ležajevi na radilici.
A ovaj 318 cdi star je 2.5 godine i ima 300 000km i cijelo vrijeme vuæe prikolicu koja je skoro veæa od kombija i nikad nikakvih problema s njim osim što smo zamjenili jedan grijaè i DPF i na svakih 40 000 km se radi servis.

predingli · 18-11-2009 21:44:40

Kaj to im je boljka ležaji na radilici ? A ja mislio da se to samo meni dogaða,evo jednog sam popravio,drugi još pod garancijom okrenuo ležaje, a još na dva istekla garancija, baš sam rekao gazdi kombija juèer neka si uplati kasko na kvarove jer bi moglo biti svega ...

nixanizor · 18-11-2009 22:21:00

Mislim da im je to boljka, taj motor je po meni napravljen na granici izdržljivosti (malo je presnažan) i još kad se naðe u kombinaciji s vozaèem koji ga ne štedi onda se to dogaða. Èuo sam okolo od kolega još za par takvih sluèajeva da su se okrenuli ležajevi na radilici ali kad su još bili pod garancijom pa su motori zamjenjeni novima.
Ja sam u zadnje vrijeme poèeo stavljat u dogovoru s vlasnicima vozila ogranièenje max brzine na 120 km/h tako da motor ne prelazi 4000 o/min u 6 brzini jer se inaèe vozaèi voze s njima koliko ide, a limitiran je na 161 km/h što je po meni ipak malo previše.

predingli · 12-03-2010 14:58:55

predingli napisao:

Rješeno, DPF filter bio zaštopan, kad sam ga skinuo nije izgledao zaštopan, saæe na prvi pogled bilo èisto ali vjerojatno je unutra bio zaštopan, ispoèetka je voda jedva prolazila kroz DPF, isprao sam ga vruæom vodom pod pritiskom i odmašæivaæem i to 6 puta sam ga prao, sve dok nije tekla èista voda iz njega, stavio na auto i mali juri bez greške, èak niti nisam trebao podešavati turbinu više previše, tu je bila greška, sad si mislim da nije osovina na turbini pukla zato što je filter èestica bio zaštopan ? Baš ne vjerujem ali me malo kopka.
Zanimljivo je jedino kaj na dijagnostici nije do juèer prijavio da je DPF zaštopan, a nije niti prijavljivao razliku u pritisku ispred i iza DPF-a. Zadnja regeneracija DPF-a je bila prije 15000 km, tak bar piše na dijagnostici.

Kaj se sad dogaða sa tim DPF filterima ? Evo sad zovu sve koji imaju sprintere 315 cdi (ne znam za ostale) da doðu na besplatnu zamjenu DPF filtera bez ozira jel auto još pod garancijom ili ne ? Evo firma kojoj održavam sprintere dobila poziv da doðu na zamjenu filtera, a èak i za sprinter iz 2006 jel su otkrili kakvu tvornièku grešku ili..? Kad sam imao problem prije 4 mjeseca i kad je filter bio zaštopan i kad smo pitali za cjenu novoga bila je cifra 11000 kn (1500 €), i rekli su da je to potrošna roba, nisam ima tad stardijagnozu da pokrenem regeneraciju, dobro ja sam ga oprao i nema problema auto vuèe ko blesav od onda, kaj se sad promjenilo, Dajan znaš kaj o tome ?

Zadnja izmjena od predingli (12-03-2010 15:00:16)

Dajan2008 · 12-03-2010 16:50:02

Daj mi bar jedan broj šasije koji je dobio poziv, može i registracija, šasiju æu naæi. Èekam.

elprog forum

#1 14-11-2009 20:26:43

Dvostupanjski turbo punjaè

#2 15-11-2009 17:48:41

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#3 15-11-2009 18:02:26

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#4 15-11-2009 18:53:06

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#5 15-11-2009 20:18:10

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#6 15-11-2009 21:04:57

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#7 15-11-2009 21:23:28

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#8 16-11-2009 22:52:17

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#9 16-11-2009 23:42:03

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#10 17-11-2009 00:46:06

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#11 17-11-2009 00:55:52

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#12 17-11-2009 01:03:44

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#13 17-11-2009 17:41:02

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#14 17-11-2009 20:13:49

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#15 17-11-2009 20:21:17

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#16 17-11-2009 20:30:12

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#17 17-11-2009 21:56:09

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#18 17-11-2009 23:30:06

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#19 18-11-2009 00:12:05

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#20 18-11-2009 00:26:18

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#21 18-11-2009 21:34:14

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#22 18-11-2009 21:44:40

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#23 18-11-2009 22:21:00

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#24 12-03-2010 14:58:55

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

#25 12-03-2010 16:50:02

Re: Dvostupanjski turbo punjaè

Board footer