elprog forum

auto dijagnostika, auto dijagnostički alati, autodijagnostički programi, autodijagnostika

Trenutno niste prijavljeni. Za prikaz svih foruma potrebna je registracija.

#1 15-11-2009 23:35:48

zex
elproger
Iz: B.Luka
Registrovan: 20-02-2009
Komentari: 144

Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Posjedujem punto 1,2  60ks euro 3 sa dvije lambda sonde.Pitanje je kako da skinem katalizator,a da mi se ne upali check engine.Da li  neko ima iskustva i da li je neko to vec  radio na pomenutom autu.Zahvalio bih na pravom odgovoru,jer sam na mnogim forumima citao sve i svasta,ali sve je to rekla kazala.Pozz.

Offline

#2 16-11-2009 02:19:53

Nike
elproger
Registrovan: 21-08-2009
Komentari: 471

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Jednostavno. Prije skidanja ugasi kontakt i raskopcaj akumulator i tek tada skini katalizator i skopcaj akumulator  tek kad sve  vratis na svoje mjesto. To pod uvjetom da imas u planu staviti drugi ispravni katalizator i varatiti lambde na svoje mjesto.

Ako si kontao izbaciti potpuno katalizator, tu ce biti brdo problema, bas zbog druge lambde jer ona gleda izduvne gasove iza katalizatora, a ako ga nemas nivo co2 u ispusnim plinovima ce biti veci od programiranog u ECU te ce ecu pokusavati kompenzirati nivo sa dovodom goriva i biti ce brdo problema jer auto nece raditi kako treba. To ce ti se isto desiti ako raskopcas drugu lambdu ili ostavis obadvije, a umjesto katalizatora stavis obicnu cijev. U oba slucaja ECU ce tada automaski pokusati podesiti smjesu da dobije sto manji nivo co2, sto automaski znaci da ce smjesu osiromašiti, pa æeš imati problema sa sangom motora, ali i još veæih sa siromašnom smjesom koja æe proizvoditi veliku temperaturu motora jer æe se u cilindrima stvarati ranije detonacije i tz. "vatreno izgaranje"  koje mogu ozbiljno ostetiti motor. Ima slucajeva da je siromasna smjesa izbila klipnjace zbog ranijih samodetonacija.

U glavnom, ako si se mislio rijesiti katalizatora potpuno, ne gine ti masa problema sa CHEK ENGINE a i sa motorom jer je ECU  (kod tebe M3 predpostavljam) programiran da radi sa dvije lambde.


U stavri, zbog cega bi skidao katalizator? Zato sto je neispravan ili....?

Zadnja izmjena od Nike (16-11-2009 02:23:23)

Offline

#3 16-11-2009 10:41:07

Dajan2008
Expert
Iz: Istra
Registrovan: 07-10-2008
Komentari: 1,329

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

A kad bi se ubacio dump sa M2 varijante pa da puntaè misli da oduvijek ima samo jednu sondu?
Pozdrav smile

Offline

#4 16-11-2009 11:18:24

ELTI
elproger
Iz: Rijeka, Hrvatska
Registrovan: 06-11-2009
Komentari: 395

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Razlika izmedju M2 i M3 nije samo u jednoj lambda sondi vec jos u nekim drugim stvarima tako da to nije rjesenje, jedino pravo rjesenje je na autu zamjeniti katalizator ako je neispravan sa novim ili polovnim a sve ostalo je samo komplikacija. Postoje i simulatori lambda sonde koji se ugradjuju na neke trkace aute koji moraju imati standardan ispuh ali to je vec neka druga prica i nema je smisla dovoditi u kontekst ove teme.


Ne nastojim biti jeftiniji, nastojim biti bolji!

Offline

#5 18-11-2009 01:57:16

zex
elproger
Iz: B.Luka
Registrovan: 20-02-2009
Komentari: 144

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Momci bio sam bolestan tako da dva dana nisam sjeo za komp,evo da odgovorim prvo " Nikeu" pa onda ostalim.Da napomenem da je auto sto posto ispravan,malo trosi(5-6L na otvorenom,a po gradu oko 7L) i vuce za svojih 60ks solidno.Jedino sto je na donjim obrtajima lijen da opisem(recimo idem u rikverc stanem prebacim u prvu i bez kocnice krenem,a on nikad pa nikad da ubrza,ili recimo skrecem i drugom dajem gas sa oko 1000-1500obrtaja , ono kao da se pojavila neka rupa ili zadrska i opet lijen do neke granice...Do sad sam imao nekoliko puntica 1 i sa singlpointom i sa multipointom ali sasvim su se drugacije ponasali i odmah su hvatali ubrzanje od samog pocetka.Sjecam se da sam na jednom puntu(multipoint) ima slicne,ali daleko manje simptome,i nakon skidanja kata auto se preporodio.Znaci hocu da se rjesim kata zauvijek,jer mislim da on stvara problem,a i ovako slabom motoru znacilo bi par konja nesto.Pripremio sam nastavak koji bih uvrnuo u izduvnu granu a u nju lambdu(vidio sam na hondinom forumu) i kako kazu doticni ne pali se check engine.Sta mislite o ovome?
I postoji jos jedna opcija da se napravi neki jednostavan i jeftin emulator,ali potrebna je sema koju nemam...
Zaboravih da kazem da na autodijagnostici nema nikakvih gresaka.I nemojte mi samo govoriti nece ti auto ici bolje ako skines kat ,jer sam do sada skinuo skoro sa svakog auta i razlike su bile drasticne.Pozz.

Offline

#6 19-11-2009 03:04:06

Nike
elproger
Registrovan: 21-08-2009
Komentari: 471

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Imas takve emulatore koji je koriste u slucajevima kada je auto prepravljen na plin. Ovakvi emulatori generiraju napon priblizan onome na originalnoj sondi. Kace se umjesto sonde. Ima raznih modela ovo je samo jedn za primjer:



A ako bas imas zivaca i znas praviti tako nesto sam treba ti nesto poput ovoga sklopa sa NE 555 timerom u ovom slucaju koristen kao oscilator, koji bi se trebao malo prilagoditi glede napona napajanja, izlaznog nivoa napona, frekvencije....  I to sve pod uvijetom da se kužiš u elektroniku jer bi u suprotnom mogao napraviti više štete na ECU nego koristi.  I na kraju pitanje je dali bi mogao isimulirati proces na zadnjoj sondi jer je promjena napona na stvarnoj sondi promjenjiva u odnosu na kolicinu o2. Vjerovatno i nebi radilo bas ok....



Ovo sam isèaèkao s nekog foruma gdje se bave slicnim pitanjem....

Zadnja izmjena od Nike (19-11-2009 03:10:16)

Offline

#7 19-11-2009 16:09:16

zex
elproger
Iz: B.Luka
Registrovan: 20-02-2009
Komentari: 144

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Iskreno da kazem da sa lemilicom i elektronikom nisam dobar sem sto znam zalemiti nesto sitno.Negdje sam procitao da bi jedan otpornik rjesio stvar,ali opet nit znam gdje nit sta.Dobro koliko sam upucen ova druga sonda nema ulogu sem da kaze ECU da je neispravan katalizator i da treba da se zamijeni(ovo sam procitao u odgovorima koje je dao autoservis Mesic),ali ima i ono drugo,a sta ako ovaj moj mareli ecu ima funkciju da cak analizira i desavanje sa druge sonde,onda je s....Zato sam i postavio temu da vidim da li je iko skinuo katalizator i na koji nacin.Nije mi problem odsjeci kat i probati,ali mi je problem sta ako ga ostetim ili je mozda vec ostecen.Onda moram kupiti novi zamjenski i ode 100eur iz dzepa...Znaci svako iskustvo ili preporuka je dobrodosla.Nekako mi je logican izbor ova fora sa nastavkom,jer ipak dolaze izduvni gasovi na lambdu,ali mnogo manje tako da sonda ipak nesto cita i ECU konstatuje da je sve u redu.Pozz
P.S.gdje se tacno nalazi ECU da mogu procitati koji je 100%?

Zadnja izmjena od zex (19-11-2009 16:14:54)

Offline

#8 19-11-2009 21:59:55

Nike
elproger
Registrovan: 21-08-2009
Komentari: 471

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Otpornik nebi rijesio nista.  Lambda daje napon u ovisnosti kolicnine o2 koji dolazi na nju. Dakle otpornik nista ne rjesava.

A druga sonda i tekako ima veze jer ne sluzi samo da nadgleda ispravnost katalizatora nego u kombinaciji podataka koje ECU dobija sa prve i druge lambde, tako racuna kolicinu goriva koju ubrizgava.  Tako da ce jako tesko biti "prevariti" ECU. Mozda sa ovim simulatorima, ali i to je upitno...

ECU ti na modelima 1.2 8v stoji na usisniku zraka sa zadnje strane kada skines kuciste filtera zraka. Ima dva velika utikaèa. Na 16v modelima stoji ne desnoj strani motora odozgor i bitno se razlikuje od 8v.

ECU 1.2 8V 2000.g.

Zadnja izmjena od Nike (19-11-2009 22:05:03)

Offline

#9 19-11-2009 22:11:23

zex
elproger
Iz: B.Luka
Registrovan: 20-02-2009
Komentari: 144

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Pretpostavljao sam da se nalazi na usisu,ali nisam htio da skidam utikace da ne bih nesto razmrdo jer je fiat poznat po cudljivoj elektronici i slabim spojevima.I jos jedno pitanje koje nije vezano za kat,ponekad u voznji mi blinkne (nakratko)crvena lampica od el.serva,i negdje sam nasao podatak da to ecu kontrolise servo i da je to normalno.E sad koliko je to tacno ne znam pa pitam da li mu je blizu kraj ili je to "normalno".Inace sve je u redu i sa spurom i volanom,krajnicama itd.

Offline

#10 19-11-2009 22:25:45

Nike
elproger
Registrovan: 21-08-2009
Komentari: 471

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

ECU motora ne kontrolise servo. Servo ima svoj komp ispod volana.   

To blinkanje nije normalno i navodi na skori kvar na servo motoru jer prekida u vecini slucajeva na hladnim lemovima.  Posebno ce ti se poceti pojavljivati ujutro kada je hladno. To je klasicna greska na njima i vecinom se lako rijesi.  Imas posebnu temu ovdje na forumu kako to rijesiti.

Ako ti se blinkanje pojavi ili stalno gori bez promjene rada serva, tj servo radi ok ali lampica gori, stvar je na konektorima (štekerima)  koji  se kopèaju na komp. serva ispod volana.

Zadnja izmjena od Nike (19-11-2009 22:28:01)

Offline

#11 19-11-2009 23:46:26

zex
elproger
Iz: B.Luka
Registrovan: 20-02-2009
Komentari: 144

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Ok,u slucaju da se pokvari(ne daj boze),cucemo se,a sad ipak da nastavimo oko kata...Pozz.

Offline

#12 19-11-2009 23:58:40

zex
elproger
Iz: B.Luka
Registrovan: 20-02-2009
Komentari: 144

Re: Skidanje katalizatora punto mk2 1,2 euro 3

Odo malo u off!A nije na odmet da postavis neke slike kako izgleda servo,plocice i utkaci i gdje se stvaraju ti hladni lemovi,ako budem sposoban da se sagnem(zbog kicme) i to pogledam u narednom periodu.

Offline

Board footer