elprog forum

auto dijagnostika, auto dijagnostički alati, autodijagnostički programi, autodijagnostika

Trenutno niste prijavljeni. Za prikaz svih foruma potrebna je registracija.

#1 21-03-2010 11:41:00

lnsnesa
Član
Registrovan: 25-03-2009
Komentari: 18

Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Posle ugradnje plina vozilo dok je hladan motor radi nepravilno trokira.
Ugraðen je sekvent AC Poljska, kompjuter STAG 200, isparivaæ Tomaseto.
Ako je još neko imao slièan problem molio bih da mi se javi.
Dijagnostikom sa Vag Com 409.1 prijavljuje greške: "Detektovano loše paljenje na 1, 2 i 3 cilindru". Sveæice su zamenjene. Primetio sam da posle skidanja kleme sa akomulatora "resetovanjem" rad na benzinu je normalan bez ikakvih problema. Daljim korišæejem plina dok je hladan motor vozilo i na plinu i benzinu radi neujednaèeno - trokira.

Offline

#2 21-03-2010 15:22:26

lucky-zg
elproger
Registrovan: 10-09-2009
Komentari: 87

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

lose ti je podesena mapa,obrati pozornost na vrijeme ubrizgavanja

Offline

#3 21-03-2010 17:15:44

MN026
elproger
Iz: Smederevo
Registrovan: 19-01-2009
Komentari: 2,197

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

ili losa konekcija na mostu

Offline

#4 21-03-2010 17:30:00

lnsnesa
Član
Registrovan: 25-03-2009
Komentari: 18

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Ukoliko je loše podešena mapa na koji naèin to popraviti, podešavanjem plinskog kompjutera - kalibracijom ili na neki drugi naèin. Dva puta sam kod majstora koji je ugradio plin radio kalibraciju ali je i dalje sve po starom.

Offline

#5 21-03-2010 21:19:52

jurica jurić
elproger
Registrovan: 15-01-2009
Komentari: 271

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Procedura štelanja plina je prvo treba dobro snimiti bezinsku mapu pa onda usporediti sa plinskom treba provjeriti koliki je promjer dizni plinski , na koliko je stavita granica tem. prebacivanja  ima tu dosta èidbenika koji mogu zezati

Offline

#6 21-03-2010 23:27:05

lnsnesa
Član
Registrovan: 25-03-2009
Komentari: 18

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Zadnje objašnjenje majstora (prilikom kalibracije) je bilo da je neispravna lambda sonda u šta èisto sumnjam jer dijagnostika ne ukazuje na takvu grešku.

Offline

#7 21-03-2010 23:31:38

predingli
Expert
Iz: Križevci, Hrvatska
Registrovan: 24-12-2008
Komentari: 2,785

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Ako tako tvrdi neka ju zamjeni ali ako nije greška u sondi neka on plati sondu, tako se dogovorite, ja ne popravljam vozila sa plinom, zapravo izbjegavam ih kolko mogu, ali da imam slièan problem a nisam siguran predložim mušteriji ovakvo rješenje, ako nije bilo to ja snosim odgovornost !


Ne pitaj me ono što ne znam smile !

Offline

#8 21-03-2010 23:43:49

autoservis-edo
elproger
Iz: V.Gorica
Registrovan: 01-07-2009
Komentari: 1,187

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

da si napisao odakle si mozda bi ti nekog mogli i preporuciti ko da ti pogleda taj tvoj autic.....ja sam puno puta radio na autima sa stag uredjajima i nikad nisam imao problema sa njima...cak i na autima kojima su lambde bile neispravne da se postelati auto da radi ok....da ne trokira i slicno.....daj reci dali ti trokira i na benzinu i plinu ili samo na plinu.....i na kojoj temperaturi ili stalno?

Offline

#9 21-03-2010 23:53:37

lnsnesa
Član
Registrovan: 25-03-2009
Komentari: 18

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Interesije me neki od servisa u Nišu. Možda je bolja ideja promeniti majstora.

Offline

#10 22-03-2010 00:14:24

lnsnesa
Član
Registrovan: 25-03-2009
Komentari: 18

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Najveæi problem je dok je hladan motor radi nepravilno trokira a najviše "na ler gasu". Posle zagrevanja radi normalno. Ovo se dešava i na plinu i na benzinu. Skidanjem kleme sa akomulatora "resetovanjem" rad na benzinu je normalan.

Offline

#11 22-03-2010 00:43:45

templar
elproger
Iz: istra
Registrovan: 04-03-2009
Komentari: 513

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

jeste proverili kablove


u radu je spas a spasa nema

Offline

#12 22-03-2010 02:48:11

lnsnesa
Član
Registrovan: 25-03-2009
Komentari: 18

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Sveæice su zamenjene - stavljene nove, kablovi bi trebalo da su u redu

Offline

#13 23-03-2010 00:05:20

jurica jurić
elproger
Registrovan: 15-01-2009
Komentari: 271

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Probaj provjeriti kako u naštelan valtek dizne mogu i one praviti probleme

Offline

#14 23-03-2010 09:37:51

lnsnesa
Član
Registrovan: 25-03-2009
Komentari: 18

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Da li se slažete stim da problem treba tražiti na "Plinskoj strani"? Primetio sam da posle skidanja kleme sa akomulatora "resetovanjem" rad samo na benzinu je normalan bez ikakvih problema. Upotrebom plina kvari se rad i na benzinu i plinu a najviše u delu "ler gasa -kod hladnog motora". Na osnovu ovog da li se može doæi do nekog zakljuèka.

Offline

#15 23-03-2010 10:28:10

predragv
elproger
Iz: zg okolica
Registrovan: 23-03-2009
Komentari: 104

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Definitivno je problem na plinskoj strani, nepravilna plinska mapa razbije benzinsku mapu sto znaci da nadi dobrog majstora da ti nastela taj plin ali prije toga otpoji klemu da se resetira pa ga vozi cca 200km na benzin. Kad to napravis bude ok.

Offline

#16 23-03-2010 23:00:03

autoservis-edo
elproger
Iz: V.Gorica
Registrovan: 01-07-2009
Komentari: 1,187

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

mislim da teorija da plinska mapa moze poremetiti benzisku mapu bas i ne drzi vodu jer to znaci da bi se onda preko plina mogla mjenjati benziska mapa sto bi se moglo nazvati chipiranje.,.....kako bi plinska mapa mogla promjeniti mapu u recimo Bmw 318is koji ima u sebi chip 27c256 koji je samo UV brisljiv......a i plinski kompjuter se ne kaci na K liniju od motornog Ecu-a nego samo se spaja na lanbdu,dize od benzina idu preko ecu-a od plina da ih on moze gasiti,neki modeli plina se spajaju na bobinu,konkretno stag 200 se spaja na bobinu,lambdu,temperaturu vode ali to se nalazi na isparivacu znaci nije informacija koja ide u motorni ecu,tlak plina isto na isparivacu i na dize....znaci problem moze biti ili sam ecu ili da program plinskom ecu recimo probija da tako kazem prema lambdi i onda morotni ecu dobiva krive podatke i tako auto onda nemirno radi na leru ili cak moze da zeza sa pustanjem struje na dize od benzina.

Offline

#17 24-03-2010 00:08:21

jurica jurić
elproger
Registrovan: 15-01-2009
Komentari: 271

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Plinski ureðaj ima svoju mapu a ne koristi benzinski ecu, treba snimiti benzinsku mapu i po njoj naštelati plinski rad odnosno mapu plina na to sam mislio a ne da se mapa pravi u ben. ecu otprilike napravio sam auta oko 1000 min i niti jedan nije imao problema

Offline

#18 24-03-2010 00:12:48

autoservis-edo
elproger
Iz: V.Gorica
Registrovan: 01-07-2009
Komentari: 1,187

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

ma da....oces rec da ako auto radi na plin da mozes u tom trenu iskopcati benziski ecu i da ce auto i dalje raditi na plin....????

aloooo......odakle plinskom ecu-u podatci o radu na benzin nego preko diza od benzina.....a program pogotovo za stag i landi renzo samo postelava plinsku mapu po ocitanim podacima sa rada na benzinu....i netreba se nista rucno postelavati ako je sve uredu sa radom na benzinu....a ako nije onda nece ni na plin radit nikako....

mozda mu netreba benziski ecu ako se stavlja plin na flandju ali i tu mu treba jer nece sam auto znat kada treba okinuti iskru i koliko se brzo vrti motor.....

Zadnja izmjena od autoservis-edo (24-03-2010 00:13:59)

Offline

#19 24-03-2010 00:28:23

jurica jurić
elproger
Registrovan: 15-01-2009
Komentari: 271

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

naravno da treba ben. ecu radi signala dizni okretaja lambde ali ako nije mapa jednaka ben. i plinska razbije benzinsku mapu  a stag ima krivulju po kojoj se može usporediti i poštelati da budu jednake, da razbije ben. mapu to se dešava pogotovo kod psa grupe ako se dobro ne naštela iz iskustva govorim

Offline

#20 24-03-2010 00:43:31

autoservis-edo
elproger
Iz: V.Gorica
Registrovan: 01-07-2009
Komentari: 1,187

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

daj mi nesto pojasni.....sta podrazumjevas pod to da razbije benzinsku mapu i di je to razbije i ko ju razbije i na koji nacin ju razbije i kako onda tu razbijenu mapu vratiti u normalu?

Offline

#21 24-03-2010 00:54:16

jurica jurić
elproger
Registrovan: 15-01-2009
Komentari: 271

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

ben. ecu  se fablesira jer plin neradi korektno a da se vrati normalan rad ben. treba voziti par stonina km na ben. da auto doðe sebi nema dijagnostike koja može to popraviti znaèi da ipak procesor ili eprom koji se nalazi u ecu dobije krive informacije nism nikada usporeðivao dump ipravnog  rada auta i nespravnog pa tako da neznam gdje napravi promjene samo znam ako se dobro poštela da niti jedan auto nesmije imati problema na plin osim auta koji ne podrzavaju plinski sistem a to se može naæi na stranicamabrc landia i drugi veæi proizvoðaèa

Offline

#22 24-03-2010 04:14:58

ignjat
elproger
Iz: Ruma
Registrovan: 20-05-2009
Komentari: 341

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

Nece plinski ecu promeniti mapu benzinskog ecua, nego ce uticati na long term fuel trim, tj. davati benzinskom ecu informaciju npr. da je smesa i dalje siromasna iako je ovaj korigovao vreme ubrizgavanja benzina (bez obzira sto benz dizne ne rade, ovaj to ne zna). Slicno situaciji koju je neko spomenuo da se ecu adaptirao na napuknuto crevo od map senzora, pa kad ga je zamenio citavim, auto krenuo da brlja neko vreme, pa proradio...


When you have everyting under control, youre not fast enough!

Offline

#23 25-03-2010 00:19:07

autoservis-edo
elproger
Iz: V.Gorica
Registrovan: 01-07-2009
Komentari: 1,187

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

znaci ako ce benziski ecu dobivati informaciju da je smjesa i dalje siromasna tu informaciju moze jedino u tom slucaju zajebati plinski ecu....znaci oni nisu dobro napravili opcenito plinski ecu jer iz njgea po tome prema lambdi idu neke informacije koje nebi smjele ici jer da nejdu nebi benziski ecu ocitavao krive mjere......ili benziski ecu nemoze preko lambde kada auto radi na plinu ocitati dobre podatke i stalno se pokusava postelati po tim krivim podatcima pa u jednom trenu poludi a to bi se onda trebalo rjesavati nekim lambda emulatorom i sve bi radilo kak treba

Offline

#24 25-03-2010 00:41:29

jurica jurić
elproger
Registrovan: 15-01-2009
Komentari: 271

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

veæina plinski ecu u sebi ima lmba emulato zato se sjeèe signalna žica od sonde a ne samo da se veže da kupi signal za plin i benzin

Offline

#25 25-03-2010 14:05:49

ignjat
elproger
Iz: Ruma
Registrovan: 20-05-2009
Komentari: 341

Re: Problem sa plinom, sa hladnim motorom na ler gasu, VW Polo 1.0, 37 kw

autoservis-edo napisao:

znaci ako ce benziski ecu dobivati informaciju da je smjesa i dalje siromasna tu informaciju moze jedino u tom slucaju zajebati plinski ecu....znaci oni nisu dobro napravili opcenito plinski ecu jer iz njgea po tome prema lambdi idu neke informacije koje nebi smjele ici jer da nejdu nebi benziski ecu ocitavao krive mjere......ili benziski ecu nemoze preko lambde kada auto radi na plinu ocitati dobre podatke i stalno se pokusava postelati po tim krivim podatcima pa u jednom trenu poludi a to bi se onda trebalo rjesavati nekim lambda emulatorom i sve bi radilo kak treba

Ima skoro svaki sekvent to, upravo zbog pohebavanja rada na benzin ako nije plin dobro podesen. Ako je plin dobro podesen, nece se benz ecu buniti nista. Lambda emulacija mu dodje kao linija manjeg otpora smile
Skoro sam imao golfa 4 1.6 16v, kad se vozi na plin trosi nenormalno puno, a kad prebacis na benzin ide jako kilavo neko vreme, pa posle proradi. Plin je bio tek ugradjen, a krive vremena ubrizgavanja benzina i plina su bile nebo i zemlja. Da je spojena emulacija lambda sonde, na benzin bi sve bilo u redu, ali na plin bi i dalje trosio kao lud. Kad sam poklopio krive plina i benzina, nema nikakvih problema, ne pokazuje vise nikakve greske i trosi plina skoro isto kao i benzina. U bilo kom rezimu rada kad prebacis sa plina na benzin, motor ne sme promeniti rad, ne sme da se primeti razlika, i ako recimo drzis u leru gas na 2000 rpm, prebacis sa plina na benzin, vreme ubrizgavanja benzinskih dizni se ne sme menjati. Ako se menja, nesto ne stima.


When you have everyting under control, youre not fast enough!

Offline

Board footer