elprog forum

auto dijagnostika, auto dijagnostički alati, autodijagnostički programi, autodijagnostika

Trenutno niste prijavljeni. Za prikaz svih foruma potrebna je registracija.

#1 30-01-2014 20:10:07

jugot
elproger
Iz: Rudo
Registrovan: 02-10-2009
Komentari: 818

Re: Pasat 74 kw

ja ga rijesio turbina remontovana sad ide ko lud i svi parametri normalni jes da setema razvukla ali jbg ka su kolege experti laki naokidacu lol

Offline

#2 27-01-2014 19:52:20

stratos
Expert
Iz: Novi Sad
Registrovan: 01-09-2010
Komentari: 1,687

Re: Pasat 74 kw

Ma u vodu sa njime!  Vidis sta nam napravi taj passat... big_smile

Offline

#3 27-01-2014 19:48:14

jugot
elproger
Iz: Rudo
Registrovan: 02-10-2009
Komentari: 818

Re: Pasat 74 kw

ako ovko nastavi moracu mu reci da ga proda big_smile:D:D

Offline

#4 27-01-2014 19:46:58

stratos
Expert
Iz: Novi Sad
Registrovan: 01-09-2010
Komentari: 1,687

Re: Pasat 74 kw

Kog passata? big_smile

Offline

#5 27-01-2014 10:30:01

SDI_racer
elproger
Registrovan: 21-12-2011
Komentari: 752

Re: Pasat 74 kw

acom napisao:

Nisi dobro razumio, u ovom kontekstu kada sam rekao "iskljuci" mislio sam na softverski nacin, a ne fizicki da se bilo sta prebaciva.

Isto tako MAP več postoji na TDI-motorima tako da ga netreba "ugrađivati".

Ali stani malo gdje ode tema?

Riješi li čovjek passata?

Offline

#6 27-01-2014 10:28:36

acom
Administrator
Registrovan: 20-04-2008
Komentari: 3,955
Website

Re: Pasat 74 kw

Ne cita se detaljno, 2 posta prije gore citiranog (#16)  fino pise da se rjesava "remapom" a ne borerom, ureznicom i nareznicom ...


---> Neznanje je veliki izvor hrabrosti ! <---

Offline

#7 27-01-2014 03:30:26

DejanNS
elproger
Iz: Novi Sad
Registrovan: 25-07-2011
Komentari: 350
Website

Re: Pasat 74 kw

Da si razumeo o čemu se piše ne bi pisao to što jesi


Alfa Romeo 147 1.9JTDm 16V - 1/8 Meile : 9,120 @ 135,85 Kmh - 1/4 Meile : 13,738 @ 176,20 Kmh

Offline

#8 27-01-2014 03:13:31

tomy.virje
Expert
Iz: HR
Registrovan: 10-04-2010
Komentari: 1,436

Re: Pasat 74 kw

da mi sad nisi rekao gdje se šta nalazi nebi ni znao..prvo pročitaj komentare i šta sam ja pisao pa onda odgovaraj..

Offline

#9 27-01-2014 01:50:19

DejanNS
elproger
Iz: Novi Sad
Registrovan: 25-07-2011
Komentari: 350
Website

Re: Pasat 74 kw

tomy.virje napisao:
acom napisao:

Iskljuci se maf i "predje" na map koji moze obavljati istu fukciju ogranicenja iq samo sto se ravna
Prema pritisku u usisnoj grani a ne prema protoku.

ovdje je bila riječ o izbacivanju maf-a i umjesto njega stavljanje map-a na usisnu granu..nema riječi o vaf-u

MAP je na usisnoj grani a MAF nije. Prosto je tehnički neizvodljivo staviti MAF u usisnu granu. Ne znam kako si to zamislio. I ko bi još to predlagao kao soluciju. Ovo što je @acom predložio je softverksa solucija koja menja šta će biti reper za određivanje AFR-a. Umesto količine usisanog vazduha uzima  se parametar nadpritiska u usisnoj grani. Nije da je idealno rešenje ali može da posluži. Isto tako ni kineski MAF-ovi nemaju veze sa idealnim rešenjem pa se masovno ugrađuju. Vrednosti koje mere su iznad minimuma i ispod maksimuma a veze nema sa stvarnim vrednostima. Greška se ne pali a ništa ne radi kako treba.


Alfa Romeo 147 1.9JTDm 16V - 1/8 Meile : 9,120 @ 135,85 Kmh - 1/4 Meile : 13,738 @ 176,20 Kmh

Offline

#10 26-01-2014 22:12:02

acom
Administrator
Registrovan: 20-04-2008
Komentari: 3,955
Website

Re: Pasat 74 kw

Nisi dobro razumio, u ovom kontekstu kada sam rekao "iskljuci" mislio sam na softverski nacin, a ne fizicki da se bilo sta prebaciva.


---> Neznanje je veliki izvor hrabrosti ! <---

Offline

#11 26-01-2014 21:55:33

tomy.virje
Expert
Iz: HR
Registrovan: 10-04-2010
Komentari: 1,436

Re: Pasat 74 kw

acom napisao:

Iskljuci se maf i "predje" na map koji moze obavljati istu fukciju ogranicenja iq samo sto se ravna
Prema pritisku u usisnoj grani a ne prema protoku.

ovdje je bila riječ o izbacivanju maf-a i umjesto njega stavljanje map-a na usisnu granu..nema riječi o vaf-u

Offline

#12 26-01-2014 21:18:40

mb73
Expert
Iz: Brcko-BiH
Registrovan: 12-09-2011
Komentari: 3,176

Re: Pasat 74 kw

To vec postoji na nekim modelima mk6.

Offline

#13 26-01-2014 21:05:14

oliver
Expert
Iz: SRBAC-RS
Registrovan: 24-01-2009
Komentari: 2,124

Re: Pasat 74 kw

Nešto mi pade na pamet, zašto nebi predložili mušterijama da im iskljušimo i po jedan cilinder manje će da troši??

Offline

#14 26-01-2014 20:53:29

DejanNS
elproger
Iz: Novi Sad
Registrovan: 25-07-2011
Komentari: 350
Website

Re: Pasat 74 kw

Sve argument do argumenta zašto FAP i DPF treba ostaviti u funkciji.


Alfa Romeo 147 1.9JTDm 16V - 1/8 Meile : 9,120 @ 135,85 Kmh - 1/4 Meile : 13,738 @ 176,20 Kmh

Offline

#15 26-01-2014 19:43:09

delphi
elproger
Iz: lukavac
Registrovan: 25-01-2013
Komentari: 609

Re: Pasat 74 kw

IZVINJAVAM SE MAJSTORIMA  koji znaju odraditi neka soft. rješenja na automobilima kada imaju nerješiv problem (finansijski od strane mušterije,ubijeno auto od nestručnih ljudi,bolje perfomanse vozila)Ali sam izfrustriran od ne edukovanih balavaca koji uzimaju novac za kojekakva tuniranja a da nisu pregledali vozilo,stanje motora,dali je turbina zaprljana ili je na izdisaju itd.. I po parkinzima i kojekakvim dvorištima vrše kao nekakva tuning rješenja..   

oliver napisao:

Nemogu da vjerujem!!!!
Pa najbolje da poisključujemo sve senzore softverski, ili još bolje stavimo klasičnu bosch pumpu i ostalo sve poskidamo ili na benzinca stavimo karburator i platine i gotovo. Ili još bolje rješenje da kupe svi Golfove dvojke i gotovo, jer kako vidim vi ćete od G VII napraviti G II  !!!!
Ma nemam riječi stvarno !!!!

        I neka sebi mušterije sama prave auta sa alatom iz binga za 10 km,a naše kredite za radionice i alate nek vraćaju žiranti big_smile                                                   

chemise napisao:

Po mom misljenju je uvek JEDINO ispravno zameniti deo koji je riknuo i gotova stvar  , crko ti protokomer - samo drugi protokomer , resen problemi ides dalje , radi radnja. Jer ko moze da garantuje da iskljucivanje egr , maf i ostalih BITNIH stvari za rad motora na duze staze ne ostavlja posledice. Jos samo lezaj u tocku da pocne da se resava unosenjem PROVERENIH mapa od strane bivsih tv mehanicara koji su u nedostatku sopstvenog posla ozbiljno poceli da guraju nos u tudje poslove.

                                                     I ne samo rtv već balavaca koji se bave popravkom PC i nerazumiju princip rada sus motora ,nego to vide kao igricu ako prođe prođe,sad što turbina zviždi na 1000 obrtaja roll

Zadnja izmjena od delphi (26-01-2014 19:45:18)


kao što reče vili van der pakšu TREBAĆE PRSTI GUZICI SVRBLJIVOJ

Offline

2 korisnika je napisalo "Hvala" za ovaj komentar: oliver, Nemanja zr

#16 26-01-2014 18:39:37

oliver
Expert
Iz: SRBAC-RS
Registrovan: 24-01-2009
Komentari: 2,124

Re: Pasat 74 kw

Nemogu da vjerujem!!!!
Pa najbolje da poisključujemo sve senzore softverski, ili još bolje stavimo klasičnu bosch pumpu i ostalo sve poskidamo ili na benzinca stavimo karburator i platine i gotovo. Ili još bolje rješenje da kupe svi Golfove dvojke i gotovo, jer kako vidim vi ćete od G VII napraviti G II  !!!!
Ma nemam riječi stvarno !!!!

Offline

#17 26-01-2014 17:40:57

DejanNS
elproger
Iz: Novi Sad
Registrovan: 25-07-2011
Komentari: 350
Website

Re: Pasat 74 kw

Niko vlasnike ne bije po ušima da nešto isključuju i menjaju što su u fabrici izmislili. Kad se utvrdi problem EGR daš mu izbor:
-Nov oko 200€+ruke.
Prednost to što će sve biti fabrički. Eko norme zadovoljene. Mana motor i dalje zagađuje izduvnim gasovima. Protočnost vazduha kroz usisnu granu se smanjuje.
-Isključivanje xx€
Prednost problem trajno rešen. Usisna grana se više uopšte ne prlja. Motor dobija svež hladan vazduh umesto vrelog dima. Mana nešto sporije dostizanje radne temperature.

I sad mušterija bira šta želi.

Utvrđen problem DPF, izbor ima:
-Zamena za novi. Cena 1000-2000€
Prednost sve ostaje fabrički, ekologija zadovoljena. Mana za 150-250 hiljada valja opet isto raditi.
-Čišćenje koje kakvim špecijama. Cena oko 50€. Prednost sve ostaje kako je fabrika predvidela. Ekologija zadovoljena. Mana još nisam sreo nekog kome je ovo trajalo duže od 5000km.
-Isključivanje DPF-a Cena bar 10 puta manja od zamene.
Prednost problem trajno rešen. Mana nije sve fabrički, ekologija nije zadovoljena.

P.S.
Mislim da je u suštini ove rasprave nezadovoljstvo mehaničara što im posao curi u ruke ljudi koji ne maste ruke da zarade novac wink


Alfa Romeo 147 1.9JTDm 16V - 1/8 Meile : 9,120 @ 135,85 Kmh - 1/4 Meile : 13,738 @ 176,20 Kmh

Offline

#18 26-01-2014 16:24:34

Deki001
elproger
Iz: Beograd
Registrovan: 18-01-2014
Komentari: 190

Re: Pasat 74 kw

Spomenuo sam "cevku" zato što tako rade šloseri kod nas na placevima za prodaju automobila iz uvoza. Zamena DPF-a u inostarnstvu je preskupa, oni takav auto uvezu, odseku višak delova, ubace cev, auto pali i spreman je za prosečnog kupca za prodaju. Lično sam video tako obogaljene automobile.

Naravno da postoji kulturno rešenje, izbacivanja uloška, a fizičko zadržavanje spoljne strukture DPF-a i takva vozila ako ne izbacuju dimnu zavesu neće ni završiti na tehničkom.

Offline

#19 26-01-2014 16:02:26

stratos
Expert
Iz: Novi Sad
Registrovan: 01-09-2010
Komentari: 1,687

Re: Pasat 74 kw

Sijaset tih inzinjera je se bakcalo da napravi auto koje ce da ne zagadjuje okolinu a ne da naparavi rijesenje najbolje za preformace i sam motor one su bile goal no2.

Ne potcenjuj inzenjere koji su imali konkretnu temu na papiru (i sam si je definisao).
Ono sto ti ili mi uglavnom radimo je sa naslovom "slobodna tema" pa su i resenja u skladu sa individualnim shvatanjima, iskustvima, afinitetima.
Ne tvrdim da grese ovi ili oni ili da je neki nacin bolji, nego da svaki ima prednosti i mane. Ne postoji univerzalno a podjednako kvalitetno resenje za sve uslove , prohteve i afinitete...
Ne dozvolite da rasprava ode u smeru "ciji je duzi".

Offline

#20 26-01-2014 15:48:46

LuxBih
Expert
Iz: Luxembourg
Registrovan: 29-02-2012
Komentari: 1,290

Re: Pasat 74 kw

Skola nije mjerilo znanja!

Drugo jedan RTV majstor bez godina experimentisanja i jakog znanja nema sta cackati po mapama, dpf-off nemoze svako ni napraviti, bar kako treba.

Sijaset tih inzinjera je se bakcalo da napravi auto koje ce da ne zagadjuje okolinu a ne da naparavi rijesenje najbolje za preformace i sam motor one su bile goal no2. Pricate o stvarima o kojima neznate bezuvrede, ljude koji nesto ili dovoljno znaju vredjate. DPF nije napravljen da bolje auto ide ni egr da bi se smanjila temperatura unutar cilindra nego da bi se zadovoljile eko norme.

Pa pogledaj te samo koliko se turbo rasterecava skidanjem DPF-a naravno uz ispravan remap koji sprecava overspin.

Ok maf-off nije isplatljivo rijesenje jer je jeftinije kupiti drugi maf nego ga iskljuciti to je zamene kraj price tu, al za ovo egr off i dpf off ja sam za, i na svojim autima sam to radio i nikad nisam nikakvu kaznu platio, samo kao sto kaze danijel kulturno se to odradi a ne cijev na mjesto dpf i prodju se i najrigoroznije kontrole.

Nemojte nista uzimat licno ni da kojim slucajem uvrijedite, a ja svake godine ubi popravljajuci propuste tih istih inzinjera pa mi i odmor plate wink


_____________________________

Offline

3 korisnika je napisalo "Hvala" za ovaj komentar: acom, DejanNS, commander

#21 26-01-2014 15:00:03

delphi
elproger
Iz: lukavac
Registrovan: 25-01-2013
Komentari: 609

Re: Pasat 74 kw

Moje mišljenje je da sve što je na auto orginalno je radilo sijaset inžinjera mašinstva elektrotehnike itd itd.I glupo mi je da neko sa 3-4 razreda srednje škole kao ima bolje rješenje od njih i svako sa kablom od x eura mjenja mape (Read write).. A slažem se ukoliko mušterija nema novac da se vrše prepravke i da sama snosi posledice.Slažem se za promjene mapa rade ljudi koji su stručni a ne svako i sa svakakvim kablovima preko obd-a koji nesmije da rastavi motorni a kamoli da ga upisuje na stolu..


kao što reče vili van der pakšu TREBAĆE PRSTI GUZICI SVRBLJIVOJ

Offline

#22 26-01-2014 12:46:45

mb73
Expert
Iz: Brcko-BiH
Registrovan: 12-09-2011
Komentari: 3,176

Re: Pasat 74 kw

Ja kad sam kupovao golfa 2010-te bila su 2 modela sa i bez filtera cestica i ovaj  bez je bio 1000 eurica jeftinini a svabo ga je isporucio i ja sam pazario bez da mi nebi pravio probleme nakon nekog vremena zbog losijeg goriva.iako sam  cuo da se  ne moze navodno kupiti u njemackoj(neznam dali ne 100% istina)zasto su ga stavili u prodaju ako necu moci otici u na pr. Minhen ili berlin ili na more hrvatska i crna gora,nidze veze ili sta vec?

Offline

#23 26-01-2014 10:48:36

acom
Administrator
Registrovan: 20-04-2008
Komentari: 3,955
Website

Re: Pasat 74 kw

Odakle ti to da se MAP postavlja na mjesto MAF-a, sve ostaje na svom mjestu. Odavno poznat nacin mjerenja zapreminske/volumetricke kolicine zraka (proguglaj VAF senzor) s tim sto je preko MAP senzora sve to unaprjedjeno.

Sto se tice FAP filtera u pojedinim zemljama EU (UK od ove godine, portugal, spanija) postoji zakon da je FAP dio motora i ako ga ne posjeduje auto nemoze proci tehnicki mada je ovaj zakon tesko provodiv postojanje FAP-a se provjerava i dalje opticki i preko testa ispusnih plinova.


---> Neznanje je veliki izvor hrabrosti ! <---

Offline

#24 26-01-2014 09:46:43

tomy.virje
Expert
Iz: HR
Registrovan: 10-04-2010
Komentari: 1,436

Re: Pasat 74 kw

O čemu vi pišete?? ako si malo razmislite map senzor mjeru podtlak (vakum) i to štima na benzincu ima zaklopku na usisnoj grani i otvaranjem zaklopke mjenja se tlak u usisnoj grani..i sve je to ispod nule u vakumu...tdi več ima map senzor koji ne mjeri vakum nego mjeri pritisak turbine..kakva bi mjerenja map senzor (senzor tlaka usisne grane) mogao obavljati kad bi ga postavili na mjesto maf senzora (mjerača protoka zraka)??? ajde si malo razmislite niti teoretski nije moguče zamjeniti maf senzor sa map senzorom..
bože dragi,svašta sam čuo al ovo još nisam

Offline

#25 26-01-2014 02:28:44

DejanNS
elproger
Iz: Novi Sad
Registrovan: 25-07-2011
Komentari: 350
Website

Re: Pasat 74 kw

Nisam baš siguran kako to u pojedinim EU zemljama funkcioniše na vanrednom tehničkom. Ali mislim da emisija izduvnih gasova nije vezana za FAP/DPF filter. Čestice čađi i emisija raznih oksida su dva pojma.
Druga stvar ko kaže da umesto DPF-a treba staviti cev? To je prvi znak da je nešto prepravljano i zagarantovan problem. DPF može da se isključi i izbaci a da to ostane neprimetno.


Alfa Romeo 147 1.9JTDm 16V - 1/8 Meile : 9,120 @ 135,85 Kmh - 1/4 Meile : 13,738 @ 176,20 Kmh

Offline

Board footer