Punto 75 teško pali kad je mlak

Memphis · 28-01-2018 02:41:51

Pozdrav,

Već duže vrijeme imam problem sa Puntom 75 (mk1). Auto teško pali kad je mlak. Kad je hladan pali odlično, na radnoj temperaturi isto ali čim odstoji neko vrijeme, temperatura padne na nekih 80c (što duže stoji to teže upali) neće upalit od prve. Moraš ga drugi put duže verglat da primi. Već sam s vremenom dosta toga promijenio ali jednostavno ne znam više što bi mogao biti uzrok tome. U vožnji je sve odlično ide dobro ne trza ne cuka itd. Spajao ga na dijganostiku nikakvih grešaka svi parametri su ok. Očistio sve spojeve mase i plusa, mjerio pad napona i po tom pitanju je sve ok.

Do sad je promijenjeno; novi kablovi i svjećice, pumpa goriva, ispitani/očišćeni injektori, novi akumulator, očišćen i ispitan alnaser, novi senzor temperatrue, novi senzor radilice, novi evap ventil, ispitan pritisak goriva, nova vakum crijeva, novi motorić ler gasa.

Sve ovo do sad nije dalo nikakve rezultate kod navedenog problema osim novog akumulatora sada je jači pa ga brže zavrti kod verglanja pa možda manje vergla kad neće upalit (vjerojatno jer ga brže izvrti ali opet nije to to).

Jedino mi još pada napamet regulator pritiska goriva (iako on normalno fukcionira pritisak je 2.5 bara kad skinem vakum skoči na 3) da ne gubi pritisak dok duže stoji ... al ne znam dal ima to veze i dal da to još promijenim ili je možda problem u nećem sasvim 10tom.

Ima li tko kakva iskustva sa ovakvim problemom? Hvala.

silvester · 28-01-2018 10:59:09

Kako vidi temperaturu vode kad se to desi ?

Feri · 28-01-2018 11:06:11

Gledali ste injektore na stolu? Da ne propuste kad su zatvorene? Lici na to

Memphis · 28-01-2018 11:45:02

Nisam sam ga spajao na komp kad se dogodi ta situacija da očitam temperaturu. Primjetio sam da se to ljeti češće događa kad je vani toplije. Što se tiče senzora temperature njegov prvi originalni je pokazivao 8 stupnjeva manje od novog kojeg sam stavio (facet). Ali situacija se promijenom senzora nije promijenila. Stari senzor sam mjerio po otporima jer sam našao specifikaciju WTS05/09 senzora i taj njegov originalni senzor ne pokazuje dobro. Sumnjam u te zamjenske senzore pa sam kupio originalni Fiatov senzor temeprature koji mi treba stići ovaj tjedan. Inače imao sam problem sa očitanjem temprature jer mu tabla nije valjala ali sam međuvremenu to popravio, stavio drugu tablu, drugi indikator i tempratura je identična onoj koju pokazuje kompjuter. Isto tako problem sa pregrijavanjem tj, kasnim paljenjem ventilatora se opet vratio. (pisao sam o tome par postova niže al to sad nema veze sa ovim problemom).

Što se tiče injektora njih sam nosio baš iz tog razloga na ispitivanje jer sam posumnjao da puštaju. Čak mi je jedna svjećica na 4. cilindru bila malo čađava za razliku od ostalih. Majstor je rekao da ih je očistio te da svi špricaju ko jedan. Još sam ga pitao jel provjerio dal puštaju rekao je da je i da su dobri. E sad jel me zavaljao ne znam. Inače imam super majstora s kojem sam si dobar i 100% mu vjerujem ali njemu je crko stroj za čišćenje injektora.

Evo slike svjećica nakon 30000 km

i 4. cilindar ... svjećica s jedne i druge strane.

gonza · 28-01-2018 16:25:06

El nije icepana membrana na regulatoru pritiska pa ga udavi benzinom

miki09 · 28-01-2018 19:35:03

Jes da nije u temi, al nadam se da ne zameras, ja se licno kunem u NGK i ne stavljam ove hobotnice sa 3,4, 5 pipaka nego klasicne svecice...drugo, ima li taj Puntisa senzor bregaste posto ne mogu da stvorim sliku motora u glavi?

Memphis · 28-01-2018 23:23:15

@gonza
Kako mogu provjeriti to sa regulatorom?

@miki09
Ma imao sam prije njih obične NGK svjećice i ista stvar je bila. Trenutno imam gore Denso TT

Nema senzor bregaste. Ima svega 3 senzora; temperature vode, temperature zraka i senzor radilice.

Motor je identičan kao na slici dole

Zadnja izmjena od Memphis (28-01-2018 23:26:41)

schuba · 29-01-2018 09:41:42

Baca li iskru na svječicu, tada kada ne daje znakove života? To pogledaj prvo.

kalimero · 29-01-2018 19:09:37

poslušaj gonzu vidi jel membrana drži vakum

Bukvic · 29-01-2018 23:52:10

Ja mislim da ovaj motor nema vakumski regulator pritiska, nema ni elktronski vec na samom kucistu pumpe u rezervoaru ima nekakav mehanicki rasteretni ventil. Koji zna zaglavit jer je na principu kuglice i opruge.

Treba poci od svecica ti motori hoce svoje svecice i autodata me nije jos uvek izneverila, a takodje preferiram ngk. I treba proverit varnicu u kriticnom momentu moglo bi bit do senzora radilice i bobina.

Ja bih tako razmisljao dalje.

Memphis · 30-01-2018 10:31:19

@schuba jučer sam probao i baca iskru. Nezgodno je to tako provjeriti jer teško je pogodit taj moment.

@kalimero
Nemam s čime izmjeriti vakum pa sam zamijenio regulator, našao sam polovni na otpadu jer novi je 50-60 eura. Sad ću se vozit par dana tako, ako će sve biti ok kupit ću novi.

@Bukvic ima vakumski regulator Weber/Magnet Marelli RPM 36, 2.5 bara.
Što se tiče svjećica mislim da nije do njih jer auto dobro radi i ide nema problem u tom smislu da bi bilo do svjećica (imao sam prije NGK simptomi su bili isti). Kad se ove potroše stavit ću mu orginalne Champion. Vidjet ću kako će sada biti sa drugim regulatorom ako nije do njega onda ću krenuto od bobina.

schuba · 30-01-2018 12:55:52

nisu bobine ako baca iskru. Ja sam jednom imao problem sa pre velikim tlakom goriva. Bili su identični smptomi.

speed007 · 30-01-2018 13:19:02

Koliko dugo ga moras verglat kad tesko pali?

djurkic ljubisa · 30-01-2018 14:22:51

kla nece da pali nakači mu manometar na rail i meri pritisak u tom momentu...

Memphis · 30-01-2018 18:28:01

@sped007 prvi put neće sastavit, onda drugi put držim duže kjuč nego inače i onda upali ... ali osjeti se onak da teško primi ...

@djurkic ljubisa nemam priključak za rail

@all

Mjerio sam pritisak tako da spojim manometar između izlaza pumpe i crijeva koje se tamo kopča. Sa drugim regulatorim pritiska goriva u leru je 2.4 bara, bez vakuma 3 bara. Jedna razlika koju sam primjetio u ovim mjerenjima je ta da na ovom sad regulatoru pritisak goriva prilikom gašenja auta odmah padne na 0 dok na starom regulatoru pritisak je postepeno padao ... znači nakon nekog vremena pao bi n 1 bar i tu bi se zadržao neko vrijeme. Na ovom sada čim rele iskopča pumpu ili ugasim auto pritisak odmah padne na 0.

Jel bi to mogao biti taj problem kod starog regulatora? Za sad ne mogu još ništa reć ima li neke promijene jer se nisam dovoljno dugo vozio.

djurkic ljubisa · 30-01-2018 22:11:52

ispravan reg.pritiska treba da drzi pritisak neko vreme posle gasenja...
obrati paznju na pritisak posle voznje od 20 min.npr....vozi ga sa skopčanim manometrom neko vreme pa vidi vrednost jeli porasla.
jel taj auto ima povratni vod goriva u rezervoar?

Zadnja izmjena od djurkic ljubisa (30-01-2018 22:17:11)

Memphis · 30-01-2018 23:27:09

Ok, probat ću sutra.
Da, ima povratni vod u rezervoar.

speed007 · 30-01-2018 23:57:04

Kolega ti dobro kaze provozaj se s manometrom i prati tlak, kad ugasis auto tlak nesmije odma pasti na nulu......a kad se desi kad verglas i auto ne upali tada provjeri dal svjećica suha ili mokra.....

chemise · 31-01-2018 10:56:48

Stegni necim povratno crevo pa vidi onda kako pali.

Memphis · 02-02-2018 02:02:59

@speed007 danas se vozim cijeli dan sa spojenim manometrom tako ću još par dana. Ovo sa svjećicom nisam stigao do sad tome ću se posvetit sutra.

@chemise mogu probat to ali mislim da u tome nije problem, tj. mislim da je sa sustavom goriva sve ok.

Ovako jučer sam se vozio sa drugim regulatorim di je tlak odmah nakon gašenja padao. Nije mi htio u palit nakon par minuta gašenje i to se dogodilo 2 puta. To sam pripisao gubitku tlaka. Kad je bio mlak palio je normalno ali s time da sam ga ćešće palio nego danas pa to nije mjerodavno. Vratio sam stari regulator i izvadio injektore iz grane da vidim jel koji curi ali nisam primijetio da cure što i današnje mjerenje tlaka potvrđuje.

Danas sam spojio manometar, vozio se pratio tlak. Otkrio sam da mi je regulator oslabio za razliku od prije godinu dana kad sam mjenjao pumpu. Tlak u leru je 2.2 bara, bez vakuma 2.8 bara. U vožnji tlak ne prelazi 2.8 bara (kad ga razvrtim na 5000+ okretaja) i ne pada ispod 2 bara (kad se oduzme gas u normalno vožnji).

Tad sam ostavio auto na 40 minuta i pratio tlak svakih 10 minuta. Kad ugasim auto tlak padne na 1.8 bara te se kroz minutu digne na 2.4 bara. Narednih 15 minuta tlak ne pada. Nakon 20 minuta padne za 0.3 bara a nakon ukupno 40 minuta padne na 1.3 bara.
Radio sam 5 puta istu foru svaki put se tlak zaustavi drugačije. Prvi i treći put se zaustavi na 1.3 a drugi i četvrti na 0.8 ili manje. Primjetio sam kad se zaustavi na većem pritisku da teže upali (al nije 100% mjerodavno). Svaki put je sastavio ali osjeti se da teže primi, temepratura motora je bila oko 70 C. Osjeti se lagan smrad goriva nakon što upali i radi par sec.

Zatim sam otkrio pad tlaka nakon gašenja na prvom regulatoru, otišla je gumica koja dihta na povratu u rezervoar. Zamijenio sam gumice sa svog regulatora i vratio taj nazad tlak u radu je 2.4 bara bez vakuma 3 bara. Tlak ne pada prilikom gašenja već se nakon minute vrati na 2.6 bara i prvih 15 minuta ne pada zatim dalje pada istim tempom kao i prethodni. Zasad ću ostavit taj regulator dok negdje ne nađem povoljnije novi.

Sve u svemu mislim da nije problem u dovodu goriva već da ga muči nešto drugo. Osjeti se smrad benzina kad teže upali ... sutra krećem od svjećica ali za to mi treba puno vremena jer moram stalno čekad 40 tak minuta da se motor ohladi i dođe u taj moment. Više nemam ideja što bi još moglo biti osim bobine. Jedna je nova druga je stara još od kad je auto (koja pali 1 i 4 cilindar) pa ću krenut provjeravat prvo te svjećice. Još neki tračak nade očekujem u novom originalnom senzoru temperature koji treba stić ovih dana ali mislim da ni to nije problem. Sutra ću i pratit auspuh da vidim kakav dim baca u tom momentu (ako baca).

Kad sam došao danas doma auto je bio ugašen oko 50 minuta temperatura oko 65C i nije htio upalit od prve ... na manometru je prtitisak bio uobičajen ... tako da mislim da nije problem u tome. Probat ću sutra naći nekoga tko ima pumpu za vakum da provjeri vakum na regualtoru iako misim da je to ok i mala je vjerojatnost da na oba regluatora ne valja ista stvar.

Jastrebov · 02-02-2018 11:50:33

Da ne ukapava gorivo mozda preko dizni kad ga ugasiš? Na Pandi kockici se jednom desilo da dizna pušta kad je ugasen dok ne spadne pritisak.

Sasa1980 · 02-02-2018 14:39:54

Ako se oseca gorivo kada teze pali onda su dizne,imao sam isti slucaj! Gube pritisak i pusta gorivo u cilindar!

Memphis · 02-02-2018 22:11:02

@Jastrebov
@Sasa1980

Da mi putša injektor onda bi odmah padao i pritisak goriva. Pritisak ne pada prvih 15 minuta.

Skinuo sam danas svjećice kad nije htio sastavit one su suhe. Prema njima prvi cilindar ima nešto bogatiju smjesu a 4 slabiju. Ostala 2 su ok. Promijenio sam prvi injektor sa drugim rabljenim da vidm da možda taj ne pušta međutim ista je situacija. Izgleda da su injektori ok.

Isprobao sam bobine preko dijagnostike uredno bacaju iskru.

Čekam senzor temperature pa ću onda vidjet šta dalje.

drbodul · 02-02-2018 22:23:30

Jesi provjeravao lamda sondu?

djurkic ljubisa · 03-02-2018 21:35:04

je napisao skrivenu poruku za korisnika: Memphis

Zadnja izmjena od djurkic ljubisa (03-02-2018 21:36:14)

elprog forum

#1 28-01-2018 02:41:51

Punto 75 teško pali kad je mlak

#2 28-01-2018 10:59:09

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#3 28-01-2018 11:06:11

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#4 28-01-2018 11:45:02

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#5 28-01-2018 16:25:06

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#6 28-01-2018 19:35:03

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#7 28-01-2018 23:23:15

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#8 29-01-2018 09:41:42

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#9 29-01-2018 19:09:37

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#10 29-01-2018 23:52:10

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#11 30-01-2018 10:31:19

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#12 30-01-2018 12:55:52

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#13 30-01-2018 13:19:02

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#14 30-01-2018 14:22:51

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#15 30-01-2018 18:28:01

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#16 30-01-2018 22:11:52

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#17 30-01-2018 23:27:09

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#18 30-01-2018 23:57:04

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#19 31-01-2018 10:56:48

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#20 02-02-2018 02:02:59

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#21 02-02-2018 11:50:33

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#22 02-02-2018 14:39:54

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#23 02-02-2018 22:11:02

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#24 02-02-2018 22:23:30

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

#25 03-02-2018 21:35:04

Re: Punto 75 teško pali kad je mlak

Board footer