Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

Nike · 06-11-2009 02:03:06

Skoro mi se pojavilo ovo cupkanje na leru. Mislo sam da je do goriva, ali cini se da nije. U voznji nema nikakvih problema.
Manje je izraženo dok je hladan, ali kad se ugrije vise. Oscilovanje obrtaja se ne vidi, mozda jedva primjetno. Posebno se osjeti recimo kad stanem na semaforu, onda se podrthtavanje baš osjeti u kabini. I to ne svaki put. Neakada radi normalno. Kada gledam motor vidno se ne primjeæuje posebno.

Nedavno sam stavio Bosch +6 FR8 DC+ svjecice , po katalogu originalna zamjena za NGK BKR5EZ. Ali mi je cudno sto se na pakovanju spominju svi automobili osim Fiata. I odem opet pogledati na netu u katalog, to je kao ta zamjena, ali izgleda da nesto ne stima tu...

Kacio sam ga danas na dijagnostiku, gresaka nema, ali sam gledao malo parametre lambda sondi. Na leru prva lambda oscilira izmedu "donja granica" i "siromasna smjesa" druga kaze isto "donja granica" , dok pri davanju gasa obje lambde kazu "donja granica" i dalje u parametrima pri 2000-3000 rpm na obje pise "zatvorena" Nisam nbas skontao sta znaci "zatvorena"....

U stvari zna li neko koji su normalini parametri lambdi pri kojim obrtajima?

Dijagnostika je bila Atalova AT 520.

mikidario · 06-11-2009 02:11:11

pregledaj vakuumsku instalaciju i filter zraka jeli cist a svecice ZA FIAT najbolje su se pokazale champion pozdrav

AS Gajic R-B · 06-11-2009 02:13:28

sonda se meri osciloskopom a ako ga nemas onda proveri napon sonde u parametrima dok radi motor ,treba da varira od 0,1 doi 0,9 v i treba da ima od 1do3 promene napona u 1 s

Nike · 06-11-2009 02:29:08

AS Gajic R-B napisao:

sonda se meri osciloskopom a ako ga nemas onda proveri napon sonde u parametrima dok radi motor ,treba da varira od 0,1 doi 0,9 v i treba da ima od 1do3 promene napona u 1 s

Mogu doæi do sciloskopa, ali ne znam šta da oèekujem na oscilogramu ?

Misliš da gledam promjene na dijagnostici ili da mjerim direktno instrumentom na sondi?

Zadnja izmjena od Nike (06-11-2009 02:30:30)

Nike · 06-11-2009 02:30:08

mikidario napisao:

pregledaj vakuumsku instalaciju i filter zraka jeli cist a svecice ZA FIAT najbolje su se pokazale champion pozdrav

Ja sam opet èuo opreèna mišljenja da Champion nije dobar za ovaj auto te da je najbolji NGK BKR5EZ ...

AS Gajic R-B · 06-11-2009 15:29:58

imas zadate testove u punijoj verziji autodate videces kako treba da bude oscilogram ispravne sonde.

a sto se tice svecica za fijata tesko da su bolje ngk od championa,ja stalno ugradjujem champion i nikad nisam imao problema.

kad nabavis osciloskop proveri i senzor radilice kakav je. oce i zbog njega da prekida na leru,izmeri mu otpor treba da je otp 675 oma ,a i to ces naci u autodati kako se radi i koja mu je otpornost.
jos da ti skrenem paznju na injektore oni su sa 4 otvora i dovoljno da su malo prljavi odma pravi problem
proveri i njih na aparatu koju kolicinu ubrizgavaju i kakav mlaz bacaju.

MN026 · 06-11-2009 18:02:49

nike, 10 god unazad radim samo sampion i nikad nisam imao problema .nabavljam ga od uvoznika i nikad sa buvljaka.kad je nesto original mala verovatnoca je da ne valja i skoro uvek odgovarajuci tip stavljam

Zox · 06-11-2009 19:18:30

Da li ti auto motor cupka u nekim pravilnim intervalima, ili zatrokira tu i tamo?

Nike · 07-11-2009 01:07:18

Zox napisao:

Da li ti auto motor cupka u nekim pravilnim intervalima, ili zatrokira tu i tamo?

Nema pravlia, evo danas recimo cupkao je bez prestanka, cak sam primjetio i u voznji na nizim obrtajima da se osjetilo, na semaforu standardno cupka, dok je jucer po belaju kad sam ga kacio na dijagnozu bio je miran. A sam ciklus cupkanja je u skeundi 2-3 cupkanja tako da recimo dok stojim osjeti se u kabini podrhtavnje , ne oštro podrhtavanje nego blago njihanj citavog auta.

Nike · 07-11-2009 01:11:02

MN026 napisao:

nike, 10 god unazad radim samo sampion i nikad nisam imao problema .nabavljam ga od uvoznika i nikad sa buvljaka.kad je nesto original mala verovatnoca je da ne valja i skoro uvek odgovarajuci tip stavljam

Pa šta da stavim sada? Ja sam se bio odlucio za NGK BKR5EZ jer i u prospektu auta stoji da su te svjece original a i u Autodati isto. Champion se u autodati spominje samo na modelima 16V i vecim kubikazama. A i ne vjerujem da bas mogu naci original Champion ovamo, a NGK su (milsim) original jer ih prodaje ovlašteni distributer Fiata (koliko je to relevantno).

Nedavno sam kupio Campion metlice brisaca, u koje cisto sumnjam da su Championove, sto po pakovanju, sto po izgledu...

Zadnja izmjena od Nike (07-11-2009 01:19:14)

Nike · 07-11-2009 01:17:36

AS Gajic R-B napisao:

imas zadate testove u punijoj verziji autodate videces kako treba da bude oscilogram ispravne sonde.
a sto se tice svecica za fijata tesko da su bolje ngk od championa,ja stalno ugradjujem champion i nikad nisam imao problema.
kad nabavis osciloskop proveri i senzor radilice kakav je. oce i zbog njega da prekida na leru,izmeri mu otpor treba da je otp 675 oma ,a i to ces naci u autodati kako se radi i koja mu je otpornost.
jos da ti skrenem paznju na injektore oni su sa 4 otvora i dovoljno da su malo prljavi odma pravi problem
proveri i njih na aparatu koju kolicinu ubrizgavaju i kakav mlaz bacaju.

Ok, probat cu, mada mi je malo tesko uzimati dijagnostiku svako malo od kolege, ispast cu dosadan smile . Probat cu prvo zamjeniti svjecice, pa ako simptom bude bio isti idem dalje, osciloskop imam u firmi, a svakao vam javim rezultat.

Jedino sto znam da nije do bobina ni ECU motora jer sam ih postavio potpuno nove nedavno.

templar · 07-11-2009 09:44:42

probaj mjenjat svjecice ako ne ide idi ocistit injektore NGK su ti zakon to je moje misljenje

Zadnja izmjena od templar (07-11-2009 09:45:30)

schuba · 08-11-2009 00:49:23

Slažem se da su za taj auto zakon NGK, dok recimo clio 2 1.2 ne radi dobro na NGK veæ samo na original francuske.

Zox · 09-11-2009 18:34:33

Simptomi mi vuku na "misfire", odnosno ponekad ne pali jedan od cilindara. A razlog moze biti redom: kablovi, svjecice, bombina,
injektori, tlak goriva. Znam da nije od neke pomoci, ali ja bi se kladio u svjecice ili èistoæu injektora.

Nike · 09-11-2009 23:49:02

Krenut cu od svjecica za pocetak, mada sam pesimista da cu tako jednostavno rjesiti problem. Cudno mi je sto inace ima snage, a da ne valja toplinska vrijednost svjecica valjda tada konstantno nebi htio raditi kako treba. A i nekad radi ok. Bojim se ipak da necu rijesti problem promjenom svjeca, ali to cu prvo probati.

008 · 10-11-2009 03:30:20

promjeni ti kablove na sijecicama..........

Nike · 13-11-2009 00:28:59

Evo mene s novostima:

Nove svjecice NGK BKR5EZ, nov set kablova BERU za Fiata.... SIMPTOMI ISTI !!!

Ostaje još samo da je do injektora, obzirom da su i bobine nedavno stavljene potpuno nove i original.

Sad obzirom da u mojoj bllzini nema neko ko ultrazvucno cisti injektore (u stavri ima, ali tipa "skuplja pita neg tepsija") sta mislite da probam sa onim LIQUY MOLY aditivom za ciscenje injektora "Injection-Reiniger" jer sam o tome citao na forumima i cuo jako pozitivna iskustva, i da su mnogi s njime rijesili slicne probleme?

alfaskorpion · 13-11-2009 02:08:50

senzor rashladne tecnosti zna da zadaje glavobolju ....

ELTI · 13-11-2009 10:23:16

Ja ipak mislim da je stvar u injektorima, a jedina prava stvar je skidanje injektora i ispiranje u UZ kadici, i zamjena filtera u njima po potrebi...

Nike · 15-11-2009 21:35:33

alfaskorpion napisao:

senzor rashladne tecnosti zna da zadaje glavobolju ....

Mislis da daje ovakve simptome? Nesto sam skeptican da je dio toga jer je pokazivanje temperature u redu...

ELTI napisao:

Ja ipak mislim da je stvar u injektorima, a jedina prava stvar je skidanje injektora i ispiranje u UZ kadici, i zamjena filtera u njima po potrebi...

Znam da je to najbolje rijesenje, ali ovamo neki ljudi drze monopol nad nekim stvarima tipa toga ciscenja injekotra , pa nabijaju urnebesne cijene koje nisu realne. U drugm oblastima je kontra situacija jer neki priuèeni ljudi opet rade konta situcaije gdje primjera strpaju laptop u auto sa instaliranom Visom, i tako od auta do auta po parkinzima vrše navodnu "dijagnostiku" za smješne novce (a ustvari i ne znaju uopšte šta rade), pa onda ljudi koji zive od toga ostaju bez posla.

Mislio sam se ozbiljno posvetiti autodijagnostici, ali kad vidim ovakva i slicna desavanja, proðe me volja...

AS Gajic R-B · 16-11-2009 21:27:39

s obzirom da \1 novi injektor kosta oko 80 do 90 e ciscenje sva cetiri za 50 i nije puno.

Eli&Elvis · 18-11-2009 02:14:45

slazem se sa kolegom 008 kablovi ja sam imao na 2 takva punta problem kablovi.

Nike · 19-11-2009 01:42:15

Stavio sam NOVE kablove i svjecice sad i nista se nije promjenilo... Usput, stare svejcice sve imaju istu blago narandžastu boju sto znaci da svi cilindri rade isto... Džaba sam mjenjao i svecice i kablove, osim sto sad znam da su novi.

Primjeto sam da sto vise km preðem, više se trese kad stanem. I to bas osjetno. Ako ga pustim recimo 2-3 min. da radi na leru, to se djelomicno smiri, cak nekad i potpuno. Ali u voznji ide bez problema, nema nikakvih trokiranja gušenja i slicno.... Leti ko lud. Mnje vise se isto ponasa i kad je hladan i kad je na radnoj temperaturi osim sto je tada izrezenije jer radi na nizim obrtajima.
Gresaka na dijagnostici nema...

Sada sam pokusao i sa aditivom "Injection-Reiniger" od Liqui Moly za ciscenje injektora (svi ga hvale navodno....) Za sada sam presao 200km sa tim aditivom bez poboljsanja, osim sto primjecujem da auto bolje vuce, (ili je sugestija) ali je to cupkanje na leru ostalo.... Mozda treba jos vremena da aditiv djeluje.

Stvarno ne znam sta bi mu vise... Najcudnije je sto u voznji nema problema sa ubrzanjem.

Mozda jos jedna sitnica koju sam primjetio nekome nesto govori: Kada radi na leru ako mu naglo "ošamarim" gas prvo se malo zaguši pa onda krene ka visim obrtajima. Ne znam jeli to normalno ponašanje pri naglom šamaranju gasa. Ako ga dam "normano"postepeno obrtaji idu ok.

Ostalo je sve ok sto se tice motorica gasa. Ako je iznad 1500obrtaja kad pustim gas prvo ih spusti na 1000 pa onda na nekih 850-900. Mislim da je to ok. Isto tako kad je hladno on sam drzi gas na nekih 1000 dok se malo ne ugrije, Dakle motoric ler gasa je ok.

Stvarno vise ne znam.....

Zadnja izmjena od Nike (19-11-2009 01:43:45)

Zox · 19-11-2009 11:57:55

Auto ti vrlo vjerojatno bolje ide sa aditivom, ali nemoj ocekivati da ce ti taj aditiv ocistiti zastopane injektore.
Za kvalitetno ciscenje injektora jedino ti pomaze ultrazvuk.

commander · 19-11-2009 14:41:27

Ajde provjeri sve pluseve i mase do ECU-a da nemaš negdje pad napona. Takav sluèaj sam imao sa sliènim simptomima ali nije bio Punto. Pogledaj po shemi ne košta te ništa....

elprog forum

#1 06-11-2009 02:03:06

Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#2 06-11-2009 02:11:11

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#3 06-11-2009 02:13:28

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#4 06-11-2009 02:29:08

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#5 06-11-2009 02:30:08

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#6 06-11-2009 15:29:58

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#7 06-11-2009 18:02:49

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#8 06-11-2009 19:18:30

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#9 07-11-2009 01:07:18

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#10 07-11-2009 01:11:02

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#11 07-11-2009 01:17:36

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#12 07-11-2009 09:44:42

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#13 08-11-2009 00:49:23

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#14 09-11-2009 18:34:33

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#15 09-11-2009 23:49:02

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#16 10-11-2009 03:30:20

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#17 13-11-2009 00:28:59

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#18 13-11-2009 02:08:50

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#19 13-11-2009 10:23:16

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#20 15-11-2009 21:35:33

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#21 16-11-2009 21:27:39

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#22 18-11-2009 02:14:45

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#23 19-11-2009 01:42:15

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#24 19-11-2009 11:57:55

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

#25 19-11-2009 14:41:27

Re: Punto MK2 1.2 8V - cupkanje na leru

Board footer