Mercedes 200 CDI ELAB ventil

carclima · 15-02-2010 22:31:40

Bok !

Danas slazem instalaciju na cdi motor gdje su majstori ubacili motor 220cdi..originalni motor je bio 200 cdi..dakle zadrzana motorna elektronika i instalacija sa 200 cdi motora....

nakon krace borbe auto upalim i radi skoro pa dobro no nema dalje od 2800-3000 okretaja..citanje gresaka prijavi

mjerac mase zraka..(ok to cemo kupit stvarno gadno masno izgleda) i ELAB ventil..dakle ventil gasenja motora..e tu sam ostao zbunjen jer ovaj motor to nema....po nekim opisima trebao bi biti negdje oko vakum pumpe na motoru

greska je po kts u P 1622 Elab malfunction

uopce nisam pojma imao da bi cdi motor trebao taj ventil kao sto smo imali na EDC motorima..konektor je tu sa 2 zice i po semi motornog racunala sve je OK..osim sranja sto ga ja uopce nemam na motoru..jel imao netko slican problem ili da ima slikicu gdje je ventil i kako je spojen na V pumpu ili gdje vec?

pokusaj prevare da mu stavim neku spulu otpora 15-tak oma nije pomogla jer nakon gasenja motora ponovo napise istu gresku ELAB ventil ne odraduje..

o mjeracu nema smisla pametovat jer cjedilo se ulje iz njega kad sam ga izvadio ..dakle ide novi..

trebam li ocekivati jos koji problem ?

dakle motor 200cdi zamjenjen sa 220cdi merkedes E klas W210 1998..

Zadnja izmjena od carclima (15-02-2010 23:16:58)

star · 16-02-2010 00:41:57

cdi motori prve generacije imaju taj ventil *sut off ventil*,nalazi se odmah pored pumpe VP.montiran je tako da crijevo sa izlaza zupcaste pumpe vodi do ventila naftu a iz ventila ide u VP pumpu. Taj ventil sluzi da komp. motora zaustavi dotok nafte u pumpu u slucaju udesa sa vozilom

medjutim i ako postavis taj ventil na el instalaciju vjerovatno ces i dalje imati problema sa brisanjem greske,smatram da ce ti problem predstavljati kolicina ubrizgavanja nafte jer ste ubacili noviji motor gdje je pritisak ubrizgavanja nesto veci od predhodnog motora

a cim su pritisci ubrizgavanja razliciti taj stari komp. motora prijavi shut off ventil iako je on ispravan

mozes da probas da stavis VP pumpu sa starog motora zakaci ventil na el. instalaciju zagrij motor preko 60 stepeni i probaj brise li se greska

carclima · 16-02-2010 00:55:46

star napisao:

cdi motori prve generacije imaju taj ventil *sut off ventil*,nalazi se odmah pored pumpe VP.montiran je tako da crijevo sa izlaza zupcaste pumpe vodi do ventila naftu a iz ventila ide u VP pumpu. Taj ventil sluzi da komp. motora zaustavi dotok nafte u pumpu u slucaju udesa sa vozilom
medjutim i ako postavis taj ventil na el instalaciju vjerovatno ces i dalje imati problema sa brisanjem greske,smatram da ce ti problem predstavljati kolicina ubrizgavanja nafte jer ste ubacili noviji motor gdje je pritisak ubrizgavanja nesto veci od predhodnog motora
a cim su pritisci ubrizgavanja razliciti taj stari komp. motora prijavi shut off ventil iako je on ispravan
mozes da probas da stavis VP pumpu sa starog motora zakaci ventil na el. instalaciju zagrij motor preko 60 stepeni i probaj brise li se greska

e sranje je u tome sto je stari motor nije kod mene,ostao na nekom njemackom otpadu..

ja sam usporedivao podatke za oba motora cak je ista kubikaza,stupanj kompresije (po boschu).. pa sam naivno pomislio da je razlika samo u racunalu jer nisu isti kat brojevi..e sad sam u depresiji...nista idemo prvo pokusat nabaviti taj nesretni ventil pa da vidim sto dalje..

mozda bi bila pametnija ideja traziti racunalo za 220 motor pa prilagoditi instalaciju ...ne znam ..mrzim te kemije

zahvaljujem na pokazanom trudu !

dieselman · 16-02-2010 01:33:36

..pokusaj staviti na mesto tog ventila neku spulnu za pwm upravljanje slicnog otpora,moguce lako da ces ga prevariti...

Dajan2008 · 16-02-2010 11:54:42

Motori su mehanièki gledano identièni, razlika je kao što vidiš u detaljima kao taj ventil, i u softveru.
Možeš staviti taj ventil za gašenje od 200CDI na tvoju pumpu. Ili uzmi komp motora i stavi flash od novijeg motora.
P.S. komp CDI ne prati tlakove same po sebi kao što mi se èini da Star kaže, nego mora registrirati pad tlaka u railu pri gašenju tako da prijavi taj ventil kao ispravan, sve dok ne odradi tu proceduru greška je aktualna i motor je u "safe modu".Drugi je problem što æe možda gasiti auto na full gasu jer je krajnji tlak kod CDI2 veæi nego kod CDI1. Znaèi, varka s ventilom koji visi na kablu bez da je spojena nafta preko njega ne pali!
Pozdrav

Zadnja izmjena od Dajan2008 (16-02-2010 12:09:47)

MN026 · 16-02-2010 12:11:32

a mora se voditi racuna i koja je varijanta cdi---1,2 ili3 i zbogdizni,i softa kap storece dajan

carclima · 16-02-2010 12:49:18

dieselman napisao:

..pokusaj staviti na mesto tog ventila neku spulnu za pwm upravljanje slicnog otpora,moguce lako da ces ga prevariti...

kao sto rekoh:

pokusaj prevare da mu stavim neku spulu otpora 15-tak oma nije pomogla jer nakon gasenja motora ponovo napise istu gresku ELAB ventil ne odraduje..

mislim da ipak rail senzor tlaka mora registrirat pad tlaka..iako malo mi to sve skupa nejasno pa cu sacekat da se pribavi taj ventil i cjevcice..pa da vidim koju teoriju moram onda smisliti

carclima · 16-02-2010 12:59:28

Dajan2008 napisao:

Motori su mehanièki gledano identièni, razlika je kao što vidiš u detaljima kao taj ventil, i u softveru.
Možeš staviti taj ventil za gašenje od 200CDI na tvoju pumpu. Ili uzmi komp motora i stavi flash od novijeg motora.
P.S. komp CDI ne prati tlakove same po sebi kao što mi se èini da Star kaže, nego mora registrirati pad tlaka u railu pri gašenju tako da prijavi taj ventil kao ispravan, sve dok ne odradi tu proceduru greška je aktualna i motor je u "safe modu".Drugi je problem što æe možda gasiti auto na full gasu jer je krajnji tlak kod CDI2 veæi nego kod CDI1. Znaèi, varka s ventilom koji visi na kablu bez da je spojena nafta preko njega ne pali!
Pozdrav

da bas tako se i ponasa sve skupa,,kad uspijem simulirat taj pad tlaka i ugasim motor obrisem greske prvi start je OK projdem granicu od 3000 ..gasenje ponovo prijavi gresku i opet sam u safe modu..

sad vidim da ima dosta verzija tog cdi ..postoji sema gdje je bez tog ventila,pa sema sa motoricem i klapnama za usisnu granu...jbg ipak je to merkedes tko ce zakomplicirat ako oni nece..iako kad pogledas onak ozbiljno pa i nije to neka nauka sve se da lijepo izmjerit i provjerit..nikakav problem ako je to sve original no kad mladi kemicari zamjene nesto ovako kao u mom slucaju,,nemam pojma pojma sto dalje..

moze li netko provjeriti esu iste dizne i VP pumpa na ta dva motora ? onda mislim da bi sve bilo OK ako ga slozim po originalnom racunalu i originalnoj instalaciji,jer to imam..od cdi220 nemam nista osim bloka sa agregatima na njemu..recimo 220 ima klapne na usisnoj grani..ne spajam ih nego ostaju otvorene..razlike u konektorima sam rjesio..

dajane vidim da si "kod kuce" sa merkedesima pa ako imas jos koju pametnu molim te nabaci..

nekako ne vjerujem da je ovo prvi 220 ubacen u karoseriju koja se originalno predvidena za 200 ipak smo mi balkanci i tu je sve moguce..

Pozdrav!

Dajan2008 · 16-02-2010 16:34:38

Èuj, mogu ti reæi sve što želiš, samo mi daj podataka. Za auto koji prima motor najbolje broj šasije, a da donora bar model, tj. godište.
Èekam smile
P.S. ako su oba do '99 onda je pumpa ista.

carclima · 16-02-2010 22:40:29

Dajan2008 napisao:

Èuj, mogu ti reæi sve što želiš, samo mi daj podataka. Za auto koji prima motor najbolje broj šasije, a da donora bar model, tj. godište.
Èekam
P.S. ako su oba do '99 onda je pumpa ista.

godinu nazalost nisam zapisao .vlasnik je uzeo auto da se voza makar ovako dok ne nabavimo sve sto nam treba..

auto koji radimo je WDB 210 007 1A8 335 94 i njegov je motor bio 200 cdi ventil koji me pati je spojen u konektoru 4 na pinovima 35/25 i to je original

o 220CDI neznam bas nista no vlasnik tvrdi da je 98 isto W210 ..nisu mi jasni takvi igraci,nekako mi djeluje jednostavnije popraviti svoj motor i onda znas sto imas..a ovako motor skinut u njemackoj na otpadu nemas pojma sta si to kupio ni gdje si u cjeloj prici.

.mislim kad u hondu civic 1.3 ubacujemo motor 1,6 sa preko 100 kw onda mi je to jasno jer 1,3 je imao nekih 50kw..ali ovo sa mercedesom je gotovo ista snaga

pozdrav i zahvaljujem na dosada ucinjenom !

Dajan2008 · 17-02-2010 00:54:22

Ovako, ovaj motor koji je sad u autu, tj. "novi" smile se ugraðivao i u W202 i u W210, u obje inkarnacije, 200 i 220 CDI. Zajednièko im je to da je bez tog "shut off" ventila taj model motora tek od 09.07.2001 što znaèi da je taj motor iz modela za 2002. godinu. Pošto je auto tvog klijenta proizvodnje 12/1998 za 1989 godinu, ispada da ni pumpa nije ista. Razlika je u nekih 100-300 bara više koje noviji motor koristi na full optereæenju, a starom kompjuteru bi to mogao biti signal da je previše tlaka pa ga možda i ugasi. Mogu ti sutra poslati shemu za ECU motora ako ti treba, a ako ti treba nešto drugo samo javi.
Pozdrav

carclima · 17-02-2010 15:41:04

Dajan2008 napisao:

Ovako, ovaj motor koji je sad u autu, tj. "novi" se ugraðivao i u W202 i u W210, u obje inkarnacije, 200 i 220 CDI. Zajednièko im je to da je bez tog "shut off" ventila taj model motora tek od 09.07.2001 što znaèi da je taj motor iz modela za 2002. godinu. Pošto je auto tvog klijenta proizvodnje 12/1998 za 1989 godinu, ispada da ni pumpa nije ista. Razlika je u nekih 100-300 bara više koje noviji motor koristi na full optereæenju, a starom kompjuteru bi to mogao biti signal da je previše tlaka pa ga možda i ugasi. Mogu ti sutra poslati shemu za ECU motora ako ti treba, a ako ti treba nešto drugo samo javi.
Pozdrav

e tako to izgleda kad prica netko tko zna sto prica...dakle motor donora je iz 02 godine...

idemo onda ovako..taj nesretni ventil je vec na putu do mene,imat cu ga u iducih par dana..probamo kako se ponasa pa ako bude jos kakav nesporazum izmedu mehanike i menadmenta ostaje pribaviti tlacnu pumpu od 200cdi do 2000 god. i uz malo srece to je sve..

semu imam u esitroniku i dosta podataka o tlakovima i sistemu kako to sve skupa radi..jasno da nema price o ovakvom kemijanju koje ja imam ..te kemije se uce iskustvom kojeg ocito imas pa eto ja se samo grebem..

javim se kad ventil dojde i montiram ga na auto..idem bas pogledat u boschov katalog opreme jesu li isti kat brojevi na te dvije pumpe i na diznama..mislim da to imam u esi ju

puno hvala na pomoci..

Dajan2008 · 18-02-2010 00:59:56

Nema problema, tu smo da si pomognemo, javi kad bude aktualno.
Pozdrav

carclima · 09-03-2010 14:50:34

Dajan2008 napisao:

Nema problema, tu smo da si pomognemo, javi kad bude aktualno.
Pozdrav

eto da javim da je ventil stigao..nekako sam ga montirao gore i sad mi dozvoli obrisati greske..sve radi ok dok ga ne ugasim..onda ponovo ista greska..pustim ga da radi u leru odradim test aktuatora i pokrenem taj ventil ..motor se uredno ugasi..opet radi normalno bez greske..nakon nekoliko palenja/gasenja konacno je shvatio da cu ja odustati od njega i sad radi OK..u meduvremenu zamjenjen i MAF senzor jer sa starim opet nije htio preko 3000.

izjurit cu na cestu da ga malo izganjam kolko se takva skalamerija od 2 tone moze poganjat pa da vidim onu napomenu o max tlaku pumpe da li pravi probleme....

reci mi po tvom iskustvu jel normalno da mu ja sa diagnozom nemogu odradit brisanje vec moram odradit par ciklusa pali/gasi da bi on shvatio kako je ventil gore i radi svoj posao ?....jebote jos ce od mene postati mehanicar..

Dajan2008 · 09-03-2010 18:44:07

Tako je, nekad ne da brisati dok nisu uvjeti zadovoljeni, tj. dok ne odradi radni ciklus. Uštekaj dijag nakon vožnje ito je to. smile

carclima · 09-03-2010 23:12:26

Dajan2008 napisao:

Tako je, nekad ne da brisati dok nisu uvjeti zadovoljeni, tj. dok ne odradi radni ciklus. Uštekaj dijag nakon vožnje ito je to.

sve proslo OK ako izuzmemo kaznu za 84km/h na cesti gdje je 50 dozvoljeno...uglavnom nakon par gasenja/palenja sve radi dobro izgleda da unutar motornog ECU negdje pise'pametniji popusta'

ma cuj ne bi to sve bio toliki problem da nisu mehanicari zamrljali sve sto su mogli i ja naivac povjerujem njihovoj prici umjesto da krenem sve ispocetka i redom rjesava..recimo naopako ustkane cjevi u elektroventil koji otvara turbo,pa senzor tlaka na usisu koji je inace spojen sa usisnom granom malom cjevcicom oni su ustekali vakum..da ti ne kukam sve sto je moglo zavrsit u nekom krivom kraju zavrsilo je..samo mi nije jasno kako netko ide mjenjat motor/mjenjac a da si nije prije toga oprao i prostor i sklopove...

najveci biser je da je u cjevcici koja ide dole na vakumski aktuator turba zabijen vijak ???? cemu je to trebalo sluzit kad su ionako cjevi na el,ventilu krivo ukljucene..iako da su ocistili ventil ljepo pise vac out..mislim nemozes vjerovat gdje je kraj ljudskoj gluposti..

uglavnom skalamerija sad radi OK ..uredno upali nedimi previse i to je to..

Zahvaljujem pa se cujemo na iducem problemu !

elprog forum

#1 15-02-2010 22:31:40

Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#2 16-02-2010 00:41:57

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#3 16-02-2010 00:55:46

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#4 16-02-2010 01:33:36

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#5 16-02-2010 11:54:42

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#6 16-02-2010 12:11:32

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#7 16-02-2010 12:49:18

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#8 16-02-2010 12:59:28

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#9 16-02-2010 16:34:38

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#10 16-02-2010 22:40:29

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#11 17-02-2010 00:54:22

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#12 17-02-2010 15:41:04

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#13 18-02-2010 00:59:56

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#14 09-03-2010 14:50:34

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#15 09-03-2010 18:44:07

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

#16 09-03-2010 23:12:26

Re: Mercedes 200 CDI ELAB ventil

Board footer