Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

Nike · 27-03-2010 15:10:35

Pozdrav kolege,

Nisam znao gdje da postavim temu, pa sam ovdje...

Evo ovaj auto vec duze stoji pored radionice pa se svako malo zavratimo rijesavati ga ali bez uspjeha, skoro vec mjesec dana.

Auomobil je terenski Mitshubishi Pinin 2.0 gdi (benzin) 2002.g.

Problem je sto na leru radi normalno ili eventualno sa malo trzanja ponekad, ali cim mu se dadne gas, zagusi ga i nece da primi gas, pocne prepukivat i to je to.

Ljudi moji sve smo probali, na dijagnostici ama bas nikakve greske nema. Pregladali smo sve, cak skidali auspuh da nije zacepljen, gledali uzubljenje zupcastog, cistili i mjenjali dizne, mjenjali senzor protoka zraka, pumpu goriva, senzor pritiska (pritisak goriva je inace dobar), usisnik sa motorom klapne, senzor polozaja klapne, svjecice, lambde uredu, pregledali vakuum crijeva, EVAP ventil,..........ma ne postoji dio koji nismo zamjenili, mjerili kompresiju ali nista, on svoje pa svoje....

Probali smo simulirati kvar da vidimo dali nas dijagnostika laze, ali nije ni do toga svaki otkacen senzor dijagnostika vidi bez problema. Probali smo sa Launch-om, sa Multidijagom, nema gresaka.....

Auto je obisao brdo servisa, ali niko mu nista nije mogao....

Jeli se neko susreo sa ovim problemom na ovom autu, jer mi vise nemamo ideje ?

oliver · 27-03-2010 16:16:13

Da nije u pitanju crna magija?

MN026 · 27-03-2010 17:54:58

pritisak goriva
prvi i drugi.ajnspric pumpa mora da izbaci 6-7bara,neznzm tacan podatak za micubisi a zatim gdi pumpa mora da ima oko 20 bara na leru,opet neznam tacan podatak za micubisi.je.... proveri negde
ako je to sve o.k. onda su dizne u pitanju
pritisci se lako i brzo mere ali za njih narocito ovaj drugi trebati manometar koji ide i do 120-140 bara ako hoces da proveravas i na gasu-turazi sto iz tvoje price trnutno nije moguce

Nike · 27-03-2010 22:42:51

oliver napisao:

Da nije u pitanju crna magija?

Ne. Ovo je Japanska magija.

Nike · 27-03-2010 22:49:35

MN026 napisao:

pritisak goriva
prvi i drugi.ajnspric pumpa mora da izbaci 6-7bara,neznzm tacan podatak za micubisi a zatim gdi pumpa mora da ima oko 20 bara na leru,opet neznam tacan podatak za micubisi.je.... proveri negde
ako je to sve o.k. onda su dizne u pitanju
pritisci se lako i brzo mere ali za njih narocito ovaj drugi trebati manometar koji ide i do 120-140 bara ako hoces da proveravas i na gasu-turazi sto iz tvoje price trnutno nije moguce

20 bara ??? Nije li to malo previse?

internet majstor · 27-03-2010 23:00:52

nije malo u pravu je MNO26 taj sistem ubrizgavanja ide 120-140bar... fsi,gdi i mnogi drugi su po ovom sistemu pritisaka...

Zadnja izmjena od internet majstor (27-03-2010 23:02:08)

MN026 · 27-03-2010 23:12:12

samo na leru,pod turazom ide recimo kod vw-fsi/tsi i do 130bara i zato se ne cudi jer izgleda da neznas sistem direktnog ubrizgavanja bezina
procitaj ponovo ovo sto si uokvirio pa ces videti koliki je pritisak do motora i koliko je dalje pritisak u sistemu ,,visokog,,pritiska
princip je isti i kod micubisija gdi i kod vw tsi/fsi i kod alfe-jts ostalo su nijanse.................
problem samo kad se prvi put susretnes jer su to vrlo retka vozila-pogoni na ovim terenima i jos kad nekom kazes da je skoro nemoguce ugraditi auto-gas ili kazes da je cifra takog uredjaja jedno 2 soma e i da skoro nece da oseti ugradnju gasa po dzepu svi beze od tih vozila
zaboravio sam da pomenem i pezo-citroen htp koji je najvece razocarenje

Zadnja izmjena od MN026 (27-03-2010 23:14:13)

marsher · 28-03-2010 00:27:34

Evo ovo je u autodati

Nike · 28-03-2010 00:49:13

Dakle, koliko sam ja shvatio pumpa iz rezervara do sistema ubrizgavanja salje 3-4bara. Sam sistem ubrizgavanja ima 120 bara i vise?

--------------------------------------------

EDIT:

Cini mi se da sam nasao problem, barem u teoriji. Po Forumima Mitshubisija svi se zale na iste ili slicne simprtome kod ovih modela sa GDI sistemima.
Na karaju se ispostavi da je uzrok GDI pumpa, barem po pricama sa foruma. Uzrok je naime zacepljenost mikrofiltera u samoj pumpi.

Sada ostaje jos problem gjde naci tu pumpu pa da vidim dali je stvarno do nje....:(

Ali mi je i dalje cudno sto dijagnostika ne javlja problem sa pritiskom goriva....

Kolega MNO26 je izgleda bio u pravu.

Zadnja izmjena od Nike (28-03-2010 01:48:17)

MN026 · 28-03-2010 21:27:23

kad ti je dijagnostika rekla da obicna ajnspric pumpa nema dovoljan pritisak ,zato posmatras l-sondu i vreme ubrizgavanja.to nevazi za gdi jer radi sa osirimasenom smesom

Nike · 29-03-2010 23:17:01

Evo mene s novostima:

Prvo, imao sam oooooogrooomne muke dok sam šefa ubjedio da na rail-u prema diznama terba biti preko 100 bara. smile
Njuskajuci po forumima Mitsubisihija i sugestijama kolega ovdje na forumu, zakljucio sam kako radi ova GDI pumpa:

Iz rezervara se salje 3-4 bara. GDI pumpa se pokrece sa bregaste i nabija oko 100 bara prema railu. Kada pritisak prede odredenu granicu , mehanicki ventil na samoj pumpi otvara i vraca višak goriva natrag i tako odrzava konstantan pritisak na railu prema diznama.

Pumpu smo otvorili, u stvari šef je otvarao ranije ali ja nisam bio prisutan. Danas kada sam i ja bio tu, ponovo smo je skinuli i otvorili. Bilo je brdo prljavstine i klip koji nabija pritisak je ostao u gornjem polozaju zapeknut. Zalisci, tj. nepovratni ventili u samoj pumpi su bili prljavi. Sve smo ocistili izbili klip, te klip i cilindar ostavili u benzinu preko noci. Sto je najgore, nismo znali uopste da taj klip treba da hoda unutar cilindra, jer je sama gradnja pumpe jako komplikovana i tek nakon duzeg vremena i mozganja smo zakljucili da taj klip stoji ustvari zapecen za stijeneke, mada smo u prvi mah mislili da je to nepokretni dio unutar pumpe.... Stvarno se nismo susretali ranije sa konkretno ovom pumpom.

Sutra slijedi sastavljanje i ako stijenke cilindra i klipa ne budu osteceni, auto ce vjerovatno raditi kako treba. Moguce je da uslijed istrosenosti necemo moci dobiti mozda puni pritisak, ali ako bude radio bolje, znati cemo da je svemu uzrok GDI pumpa. Manometar do 200 bara nazalost nislo uspjeli naci sad U radionici imamo manometar maksimalno do 50 bara.

Javljam situaciju sutra..... smile

Zadnja izmjena od Nike (29-03-2010 23:27:38)

gonza · 29-03-2010 23:47:06

nike koliko je presao taj japanac?

marsher · 30-03-2010 13:17:34

Sutra proslo vec odavno

Nike · 31-03-2010 00:07:45

Nije proslo "sutra"..... smile

Rezultat:

Nakon sklapanja i vracanja pumpe auto radi sasvim ok do nekih 3,5 k obrtaja. Na oko 4 k obrtaja vidi se da mu fali jos dotoka goriva jer se krene gusiti. Inace do tada ima snage.

Dakle, situacija je mnogo bolja, i sad je auto u voznom stanju, ali pumpa ocigledno ne moze da postigne veci pritisak. Ovo je sasvim ok stanje u odnosu na prije jer se auto sada moze vozati dok se ne pronade nova GDI pumpa, sto ce biti jako tesko naci. Mi smo pokusavali pronaci ali bezuspjesno.

Na kraju zakljucak: Prljavstina koja se nakupila u rezervaru je unistila GDI pumpu, i problem je u nedovoljnom pritisku na rail-u koji pumpa ne moze postici.

Evo kao zahvala svim kolegama koji su pomogli da se dode do kvara, postavljam pdf servis manual za GDI sistem ubrizgavanja za Mitsubisi Pajero Pinin 2000-2001. U dokumentu ima jako dobro razraden sitem rada GDI-a kod ovog auta, servisne informacije, piramida gresaka, procedure rastavljanja, testiranja i slicno...Posebno je dobra tabela svih senzora na motoru i njihova funkcija, te moguci simptomi u koliko senzor nije ispravan. Vjerujem da ce nekome od vas dobro doci:

Hvala svima koji su pomogli.

Zadnja izmjena od Nike (31-03-2010 00:15:59)

internet majstor · 31-03-2010 01:07:06

Muke sa sefovima jer se trudis i ucis svaki dan sve novo i po ucenju si ispred sefa a to mu nije milo,bitno je da si usao u srz problema i rijesio si okrsaj sa GDI sistemom ubrizgavanja...pozz

MN026 · 31-03-2010 12:32:44

prvi put je uvek tesko a posle je svejedno

cido · 07-04-2010 19:55:58

pozdrav

imam mitshubishi carisma gdi..1998 god
imam isti problem (potpuno isti) veæ pola godine u 11 mjesecu prošle godine su mi rekli da mi je otišla pumpa u rezorvaru (rezervar je bio jako prljav).....nisam je uspio naæi pa su zamjenili samo dio i taj dio je od mazde 6 (800 kuna) i auto je išao normalno do prije 15-ak dana i sad opet isto... pumpa u rezervaru ima u splitu- 4200 kn bez pdv-a

ne razumijem se baš u taj gdi sustav i "majstori" kod kojih popravljam

zanima me gdje se ta pumpa nalazi na motoru ili?

Nike · 07-04-2010 23:15:14

Imas dvije pumpe, prvu u rezervoaru koja doprema gorivo do GDI pumpe.

GDI pumpa stoji na motoru, ne znam tacno gdje je na Carismi obzirom da taj automobil nisam vidio.

Na Pininu stoji sa zadnje lijeve strane motora skroz do karoserije na vrhu. Pogoni se sa bregaste osovine, a lako ces je naci ako pratis dovod goriva i odlaz prema diznama. Glavni problem je talog koji prvo zastopa pumpu u rezervoaru a poslije i GDI pumpu, ili obratno. Tu svakako treba skinuti i isprati rezervoar, jer i da promjenis obje pumpe, opet ces imati isti problem uskoro. Mi smo GDI pumpu ocistili, ali nije joj bilo pomoci jer je talog vec unistio klip i nepovratne ventile unutar nje. Dobili smo bolji pritisak ali opet nedovoljan. Nevjerovatno koliko je taloga bilo u smoj pumpi. Cudno je da je uopste radila. Nakon svega vjerovatno ti slijedi i ciscenje dizni jer je citav sistem dovoda goriva zaprljan.

B Electronic · 08-04-2010 00:44:57

Moj rodjak ima problema sa tim pininom i vec dva meseca ga popravljaju u svajcarskoj,menjali su sve i svasta i racun je dosad 1500chf ali problem i dalje nije resen.Auto je malo presao ali je vozen po srbiji i naravno i njemu je gorivo uzrok.Nadam se da ce mu ova vasa iskustva pomoci.pozz

cido · 08-04-2010 19:46:38

hvala ti puno............

kad sam otvorio rezervar ne bi vjerovao kako je prljav, unutra je bila neka bjela smjesa koju možeš èak i u ruci držati kao pamuk.....a ja sam iz bih i gorivo je katastrofa......... nitko mi ne vjeruje za tu pumpu, a da sam nešto pokušam ne smjem.........prvi put sam oèistio rezervar i eto sad opet al ovaj put auto radi normalno do 3-4 tisuæe okretaja i dalje ne prima gas a pogotovo kad ga stisnem naglo.......

pozdrav i još jednom puno hvala...........ako popravim znaš li da li postoji nekakav aditiv za gorivo koji bi valjalo koristit?

cido · 08-04-2010 22:34:01

našao sam motor za carismu prešo 110000 km i pumpu iz rezervara za 500 eura nema drugog riješenja (i alanser koji sam spalio dok sam pokušavao upalit) ......tražio mi roðak pumpe u njemaèkoj pumpa iz rezervara 160 eura a gdi pumpa 350 eura...................

šta mislite jel se to isplati?
POZDRAV

internet majstor · 08-04-2010 22:52:14

povoljno je to kupis motor i skoljku i imas novo auto...

Nike · 08-04-2010 23:41:45

cido napisao:

našao sam motor za carismu prešo 110000 km i pumpu iz rezervara za 500 eura nema drugog riješenja (i alanser koji sam spalio dok sam pokušavao upalit) ......tražio mi roðak pumpe u njemaèkoj pumpa iz rezervara 160 eura a gdi pumpa 350 eura...................
šta mislite jel se to isplati?
POZDRAV

Ko zna u kakvom je stanju i taj motor i njegova GDI pumpa. Najbolje bi bilo kada bi mogao naci samo pumpu da je 100% ispravna. Svoj motor vec znas u kakvom je stanju. Mozes mjenjati bezbroj pumpi u rezervaru, ali dok ne promjenis GDI pomoci nema.

cido · 09-04-2010 00:40:31

................znam i da se ne isplati toliko ulagat al situacija je takva da moram nešto?! a prvo æu pogledat motor i šta ide uz njega, može bit i da je nešto skinuto.....moj motor je prešao 280000 km a kod mene 170000km......jesi li ti saznao neke cijene gdi pumpe i gdje se mogu nabavit? sutra æe mi pokušat oèistit pumpu, pronašao sam majstora koji je to veæ radi na galantu tako barem kaže...pa æemo vidjet šta æe bit .......

nemoguæe koliko ljudi je ove godine barem kod nas imalo problema s gorivom......nisam ti rekao da je kod mene prvi put kad se dogodilo rezervar bio pun i kad nije htio upalit majstor mi otvorio rezervar i bilo je èak leda..da ne povjeruješ...(-20)taj dan sam bio 20 - 30-ti kojem se isto dogodilo.......

pozdrav

antibisic · 12-05-2010 19:49:27

Da ne otvaram novu temu isto auto,ugasio se u vožnji neæe da upali pritisak glavne pumpe na verglanje3-4 Mpa i do 5 kad ga zalijem i sastavi ali se ugasi,nikakvih grešaka nema ima li neko pametan predlog osim da ga šaljem u ovlašteni,pozz

elprog forum

#1 27-03-2010 15:10:35

Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#2 27-03-2010 16:16:13

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#3 27-03-2010 17:54:58

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#4 27-03-2010 22:42:51

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#5 27-03-2010 22:49:35

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#6 27-03-2010 23:00:52

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#7 27-03-2010 23:12:12

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#8 28-03-2010 00:27:34

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#9 28-03-2010 00:49:13

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#10 28-03-2010 21:27:23

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#11 29-03-2010 23:17:01

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#12 29-03-2010 23:47:06

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#13 30-03-2010 13:17:34

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#14 31-03-2010 00:07:45

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#15 31-03-2010 01:07:06

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#16 31-03-2010 12:32:44

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#17 07-04-2010 19:55:58

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#18 07-04-2010 23:15:14

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#19 08-04-2010 00:44:57

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#20 08-04-2010 19:46:38

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#21 08-04-2010 22:34:01

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#22 08-04-2010 22:52:14

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#23 08-04-2010 23:41:45

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#24 09-04-2010 00:40:31

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

#25 12-05-2010 19:49:27

Re: Mitshubishi Pinin 2.0 gdi - ne prima gas

Board footer