WV/Audi

stole · 02-04-2014 23:42:45

jedan poznanik iz mog naselja otisao u cesku goli pistolj vrati se on posle 2 godine sa skupim bmw para garderoba ,drugi covek .kad mi drugari sedimo u kafic ,i cudimo se kako je covek sve to specalio samo za 2 godine i tu je zavrsio razgopor. za samo par meseca posleg toga skupimo se opet drugari u kafic i drug izvadi mobiljni i pusti nam klip gde je takozvani Ceh pusi li pusi jamajkamcu big_smile e to je to heheheheheh

ni da ti ruke pukaju od betona,niti crno ispod nokata od ulja, covek cepa BMW i sad je fraercina puna para,samo sto valjda nezna da celo naselje zna za negovu filmsku karieru lol

Nike · 03-04-2014 01:26:29

Posto je tema svakako otisla u debeo off, aj da i ja koju pametnu, nevezano za temu samu, ali vezano za zadnjih nekoliko postova, kome nije mrsko neka cita:

Nikad mi nece biti jasno kako neki ljudi su odjednom majstori za nesto. Ja ne mogu shvatiti da neko do jucer nije znao boje otpornika a danas se broji kao neki vrsni elektronicar.

Bezbroj puta sam rekao i tvrdio da se majstor nemoze postati time sto se ode na par nazovi kurseva, pokupi pamet od drugih kolega tipa copy/paste virenja preko ramena, sklupljanja pameti preko raznih foruma i slicno. U biti vecina danasnjih nazovi majstora u stvari pojma nema sta radi, nego je to znanje koje su pokupili da se to "radi tako i tako" a da u osnovi materiju tog posla uopste ne poznaju.

Majstor, konkretno elektronicar ili mehanicar, UVIJEK SAM TVRDIO nemoze se postati ako covijek jednostavno nema dara za taj posao. Odprilike to je kao kad se covijek rodi da je nadaren recimo svirati neki instrument. Samo taj covijek ce istinski znati i moci napredovati u sviranju toga instrumneta. Dzaba nekome uciti svirati harmoniku, i pored silnih skola i fakulteta ako nije roden i nadaren za to. Ne shvatam bezbroj ljudi koji su zavrsili fakultete a u stvari pojma nemaju o tome sto su ucili.

Tako i i u obalsti elekronike. Ako se nisi rodio sa darom za taj posao dzaba ti sve. Mozes izuciti brdo skola, fakulteta, ali uvijek ces taj posao raditi samo sa tim površnim znanjem kao da si naucio pjesmicu napamet a bit toga nikada neces znati niti moci iskoristiti ili upotrebiti na određenim momentima.

Takoder druga bitna stvar koja mi nije nikada bila jasna, nebi zelio da se neko naljuti ali ja iznosim svoje misljejnje:

Rijetko koji ili skoro nijedan (ozbiljniji) elektronicar se nece upustiti u to da radi nesto sto mu nije u struci.
Konkretno vezano za automobile. Ja se recimo nikada nebi upustio u to da capkam po mehanici motora, mjenjam lezajeve, skidam zupcaste, otvaram motor, turbine, radim kocnice i slicno i ako mozda mislim da dosta znam o tome, ali skoro svaki automehanicar (cast izuzecima) ce posto-poto otvoriti svaki elektronski dio, ecu, tablu, abs..... da vidi on nebili se to kako moglo "popraviti" i ako i sam ne zna sta tu trazi niti kako to radi. Ovo zaista nikad nisam mogao shvatiti.

Na kraju onda nosi to do mene ili nekoga drugog, onako otovreno, pokusavano nesto sa lemilom za oluke, namazano pastom za lemljenje, počupanih kopči, odvaljenih šarafa, išarane štampe, izrezanih konektora... sa kometarom: " ....eee evo do ovoga ovdje je" upiruči prstom u elemenat za koji ni ne zna sta je niti cemu sluzi.

Kasnije se zamilism pa sta ja radim i koliko cijenim ili ne cijenim svoje znanje, kada neki pokupe "kajmak" sa hladnih lemova, osiguraca i slicno a donose ono sto je vec toliko pokvareno ne samo od sebe nego onim njihovim "popravkama". Obicno je prvo potrebno debelo razluciti sta je taj neko napravio stete pa tek onda traziti sta je u stvari bilo u kvaru samo od sebe.

Definitivno mislim da je posao elektronicara danas toliko srozan na nizak nivo da se taj posao jednostavno ne cijeni. Opet kazem neka se kolege mehanicari ne ljute, ali mislim da se posao elektronicara u usporedbi sa poslom mehanicara stavlja na dosta nizi nivo, na neku nizu vrijednost u hijerarhiji poslova.

Primjer je recimo popravka nekog elektronskog sklopa u autu. Musterija kao i mehanicar ce smatrati da je "to" nista i da nemoze kostati xxx eura popravaka, ali se niko nece buniti kada se za posao mehanicara u istom recimo rangu kvara da se tako izrazim plati trostruko vise. Tada svi sute klepe ušima i plate.

Mnogi ne mogu shvatiti da je vrieme golfa dvojke i brifera davno proslo i da je danas elektronika u automobilu visestruko vise zastupljena u donosu na mehaniku, mada to tako mozda na prvi pogled ne izgleda, posebno onima koji elektroniku ne shvataju na nacin istinskog mastora elektronike.

Na kraju nemojte me pogresno shvatiti, nikoga je ne pljujem niti omalovazavam niciji posao u struci, nego protestujem na novopecene nazovi majstore koji ruku na srce poberu sve poslove koji imalo vrijede, a istinski posao se ne cijeni.

Nakon zaista dugi niz godina iskustva i rada kao elektronicara (nebitno koliiko de ne ispane da se hvalim), pomislim pa gdje sma ja u svemu tome i sta ja radim?

Kome se da neka nastavi sa kometraima ako je ovo uopste mjesto za to smile Al eto, ja sam rekao manje-vise sta sam msilio mada se na ovu temu ima do jutra sta naglabati...

cubica · 03-04-2014 02:01:48

saglasan 100%
cuby

SDI_racer · 03-04-2014 12:46:04

Nike slažem se s tobom u dobrom dijelu međutim jako je danas teško razlučiti granicu između mehaničarskog i elektroničarskog posla jer se dosta toga preklapa.

Kao što kažeš danas svako radi svašta , nedavno kod mene hoče čovjek da rastavlja automatski mjenjač od BMW-a a prošle godine zvao me upomoć jer nije znao sastaviti ručni od Pola smile
isto imaš elektroničara koji su do juče popravljali televizije i mobitele danas su prešli na chipanje i uklanjanje DPF-a a nemaju pojma ni šta je EGT a kamoli o procesima koji se dešavaju u motoru pa kad se dogodi šteta nikom ništa.

Zadnja izmjena od SDI_racer (03-04-2014 12:47:17)

zlukic · 03-04-2014 13:59:39

temu odvodite u drugom smeru...Nike,zasto to tebi toliko smeta...ako si expert u svom poslu ..sta je problem...meni nikad nije smetalo da dam savet bilo kom kolegi,pa sta god mislio o njegovoj struci,rangu ..itd...mozda je covek hreo napredovati....

delphi · 03-04-2014 17:28:55

Znači mi kolege mehaničari i autoelektričari koji su uložili xxxxxx love u alat,servise, za npr. 5 godina samo će mijenjati točkove i mijenjati ulje u motoru,a ostale stvari tipa zamjene senz.,kalibracija kojekakvih prilagođavanja zvati elektroničare koji će doći sa alatom koji može stati u gepek manjeg auta a ovi sa servisima nek samo naplaćuju parking, KADA BI TELEVIZOR IMAO TOČKOVE,KINETIČKE,REMEN,ULJE SUMLJAM DA BI I JEDAN ELEKTRONIČAR ZVAO MEHANIČARA DA MU SKIDA I ODRADI,ON BI REKAO DA JE TO TELEVIZOR..

Nike napisao:

Posto je tema svakako otisla u debeo off, aj da i ja koju pametnu, nevezano za temu samu, ali vezano za zadnjih nekoliko postova, kome nije mrsko neka cita:
Nikad mi nece biti jasno kako neki ljudi su odjednom majstori za nesto. Ja ne mogu shvatiti da neko do jucer nije znao boje otpornika a danas se broji kao neki vrsni elektronicar.
Bezbroj puta sam rekao i tvrdio da se majstor nemoze postati time sto se ode na par nazovi kurseva, pokupi pamet od drugih kolega tipa copy/paste virenja preko ramena, sklupljanja pameti preko raznih foruma i slicno. U biti vecina danasnjih nazovi majstora u stvari pojma nema sta radi, nego je to znanje koje su pokupili da se to "radi tako i tako" a da u osnovi materiju tog posla uopste ne poznaju.
Majstor, konkretno elektronicar ili mehanicar, UVIJEK SAM TVRDIO nemoze se postati ako covijek jednostavno nema dara za taj posao. Odprilike to je kao kad se covijek rodi da je nadaren recimo svirati neki instrument. Samo taj covijek ce istinski znati i moci napredovati u sviranju toga instrumneta. Dzaba nekome uciti svirati harmoniku, i pored silnih skola i fakulteta ako nije roden i nadaren za to. Ne shvatam bezbroj ljudi koji su zavrsili fakultete a u stvari pojma nemaju o tome sto su ucili.
Tako i i u obalsti elekronike. Ako se nisi rodio sa darom za taj posao dzaba ti sve. Mozes izuciti brdo skola, fakulteta, ali uvijek ces taj posao raditi samo sa tim površnim znanjem kao da si naucio pjesmicu napamet a bit toga nikada neces znati niti moci iskoristiti ili upotrebiti na određenim momentima.

Takoder druga bitna stvar koja mi nije nikada bila jasna, nebi zelio da se neko naljuti ali ja iznosim svoje misljejnje:
Rijetko koji ili skoro nijedan (ozbiljniji) elektronicar se nece upustiti u to da radi nesto sto mu nije u struci.
Konkretno vezano za automobile. Ja se recimo nikada nebi upustio u to da capkam po mehanici motora, mjenjam lezajeve, skidam zupcaste, otvaram motor, turbine, radim kocnice i slicno i ako mozda mislim da dosta znam o tome, ali skoro svaki automehanicar (cast izuzecima) ce posto-poto otvoriti svaki elektronski dio, ecu, tablu, abs..... da vidi on nebili se to kako moglo "popraviti" i ako i sam ne zna sta tu trazi niti kako to radi. Ovo zaista nikad nisam mogao shvatiti.
Na kraju onda nosi to do mene ili nekoga drugog, onako otovreno, pokusavano nesto sa lemilom za oluke, namazano pastom za lemljenje, počupanih kopči, odvaljenih šarafa, išarane štampe, izrezanih konektora... sa kometarom: " ....eee evo do ovoga ovdje je" upiruči prstom u elemenat za koji ni ne zna sta je niti cemu sluzi.
Kasnije se zamilism pa sta ja radim i koliko cijenim ili ne cijenim svoje znanje, kada neki pokupe "kajmak" sa hladnih lemova, osiguraca i slicno a donose ono sto je vec toliko pokvareno ne samo od sebe nego onim njihovim "popravkama". Obicno je prvo potrebno debelo razluciti sta je taj neko napravio stete pa tek onda traziti sta je u stvari bilo u kvaru samo od sebe.
Definitivno mislim da je posao elektronicara danas toliko srozan na nizak nivo da se taj posao jednostavno ne cijeni. Opet kazem neka se kolege mehanicari ne ljute, ali mislim da se posao elektronicara u usporedbi sa poslom mehanicara stavlja na dosta nizi nivo, na neku nizu vrijednost u hijerarhiji poslova.
Primjer je recimo popravka nekog elektronskog sklopa u autu. Musterija kao i mehanicar ce smatrati da je "to" nista i da nemoze kostati xxx eura popravaka, ali se niko nece buniti kada se za posao mehanicara u istom recimo rangu kvara da se tako izrazim plati trostruko vise. Tada svi sute klepe ušima i plate.
Mnogi ne mogu shvatiti da je vrieme golfa dvojke i brifera davno proslo i da je danas elektronika u automobilu visestruko vise zastupljena u donosu na mehaniku, mada to tako mozda na prvi pogled ne izgleda, posebno onima koji elektroniku ne shvataju na nacin istinskog mastora elektronike.

Na kraju nemojte me pogresno shvatiti, nikoga je ne pljujem niti omalovazavam niciji posao u struci, nego protestujem na novopecene nazovi majstore koji ruku na srce poberu sve poslove koji imalo vrijede, a istinski posao se ne cijeni.
Nakon zaista dugi niz godina iskustva i rada kao elektronicara (nebitno koliiko de ne ispane da se hvalim), pomislim pa gdje sma ja u svemu tome i sta ja radim?

Kome se da neka nastavi sa kometraima ako je ovo uopste mjesto za to Al eto, ja sam rekao manje-vise sta sam msilio mada se na ovu temu ima do jutra sta naglabati...

stole · 03-04-2014 18:53:29

ma ljudi danas je moderno vreme,i mehanicar mora znati bar najmanje iscitati gresku i protumaciti o cemu je problem to je fakt. ja kad sam ucio zanat auto elektriku i mehaniku kradio zanat od moih majstora oni su bili takozvani doktori a ja cirak ,vreme ih sada zgazilo zar doprv neko na svoih 50 godina bi ucio kompjuter ili engleski ,umrelo je vreme yugaca pezetke ,tristace ,golfova 1,2, askone ,kadete i sto ti ja znam nekoliko stvari (platina ,kondezator kapa ) hahahaah umrlo je sve to . mora svaki mehanicar elektricar znati osnovne stvari diagnostici ako zeli raditi i drzati klientelu ako ne tone mu nema spasa. Tehnologija gazi pa svako nek radi sto misli i kako misli kulturno pitas kako sto sam pitao za R250 a odredeni tipovi napravili stocni pijac sta je ovo forum ili klan par pametnjakovica koji kinu sve stoe ispod nih oko znanja iskustva pa ljudi stvarno nema svrke ko zeli nek pomogne a ko nezeli i nemora.

izvinjujem se ako sam neko uvredio

Zadnja izmjena od stole (03-04-2014 18:59:12)

Nike · 03-04-2014 19:59:38

Ovoga sam se i bojao da ce neki pogresno shvatiti pricu, al ajde. Ja kako rekoh zaista nema nista ni protiv mehanicara kao sto sam rekao. Htio sam samo reci da se svako drzi svoga posla. A o ovim trecim koji svaštare nema potrebe ni govoriti.

@ zeljko.78: Ne da mi smeta niti se bojim, nego su svi poceli raditi sve, odprilike kao da meni sad naupadne da mjenjam ležaje na motoru ili slicno, sto mi ne pada na pamet. Niti znam niti je moja struka.

@ delphi: Pricao sam o drugim stvarima koje zadiru mnogo dublje oko kopanja po sistemima elektronike, gdje nekima zaista nije mjesto.. Normalno je da ce svaki mehanicar raditi i dio vezan za elektroniku jer su te stvari usko vezane, ali ipak treba imati neku granicu, a ne kasnije trcati od jednog do drugo elektronicara sa poluotvorenom i spaljenom elektronikom, ubijenom tablom itd kojoj na kraju i nema spasa, samo iz razloga raznoraznih eksperimenisanja nebili se nekako riješilo.... Koliko je ko uložio u alat i zanje to je njegova stvar, valjda zna zbog cega je taj alat kupio i za koju namjenu ga ima.

@ stole: Ja se uopste nisam vezao na tvoje pitanje na pocetku price niti sam ga komentarisao, nama iskustva sa tim uredajem pa nisam htio ni laprdati bezveze. Ja sam se samo nadovezao na zadnjih nekoliko postova jer mi se ucinilo zgodim mjestom kad se vec pocelo pricati o tome, mada znam da ovo ipak nije bilo mjesto za to sad

Na kraju, opet kazem niti sam koga htio uvijediti niti omalovaziti neciji posao u struci, samo sam iznio svoje misljenje.

Ako se neko nasao uvijeden, evo ja se izvinjavam, iskreno to mi nije namjera. Forum i jest za konstruktivnu raspravu, mada kako rekoh nije bilo za ovu temu i ovaj dio foruma.

stratos · 03-04-2014 21:16:23

Ovako to rade "tamo negde", a Bogami vec neko vreme i kod nas:

Mehatronika kao inženjerska disciplina je nastala iz sasvim jasnih potreba prakse u svim oblastima aktivnosti čovečanstva. Predstavlja savršen spoj mašinstva, eletrotehnike, automatike, programiranja i informacionih tehnologija.
Centralno mesto u sticanju veština, znanja i radnih kompentencija tehničara mehatronike je mehatronski sistem. On može biti jednostavan kao što su: kran, lift, veš mašina, ili složeni kao što su automobil, raketni sistem odbrane, distribucija električne energije ili čak nuklearna elektrana.
Tehničar mehatronike treba da prepozna lokalizuje i otkloni kvar, tj. da prepozna da li je kvar u nekoj električnoj, elektropneumatskoj, pneumatskoj, hidrauličnoj komponenti ili u kontroleru ili u nekom mehaničkim delu. Zbog toga je potrebno da u osnovi poznaje sve discipline koje su prisutne u jednom mehatronskom sistemu, naročito praktične veštine koje su u tim disciplinama zastupljene.

Dakle, vestine i zanati kao sto su elektronicar, hidraulicar, limar, farbar ne umiru, cak sta vise, ali zato mehanicar , elektricar i sl. su odavno mrtva zvanja.

zlukic · 03-04-2014 22:35:38

@ zeljko.78: Ne da mi smeta niti se bojim, nego su svi poceli raditi sve, odprilike kao da meni sad naupadne da mjenjam ležaje na motoru ili slicno, sto mi ne pada na pamet. Niti znam niti je moja struka.
za mene,svako ko se bavi ozbiljno nekim poslom,a zna se sta spada pod ozbiljno,ima pravo da pokusa.....sve se da nauciti ...pa i ti si ucio...svi ste culi za prekvalifikacije..pa zar bi ti zabranio....

cubica · 04-04-2014 01:00:24

auuu smile ala smo prosarali temu smile
od odnosa majstora prema korisnicima, preko ovaca i stocarstva, malterdzija i pedera tamo nekog, pa dodjosmo do raspodele poslova big_smile
batal'te te price...zna se da se majstori uvek medjusobno postuju i saradjuju i svi smo u istom kosu bilo da smo elektronicari, elektricari, mehanicari, bosisti ili mehatronicari...

moj je predlog da informacije se sto manje daju u javnom vidu, jer stvarno mi se smucilo da mi vise ulaze u servis puni prica i znanja kako su negde procitali da je to neki mali kvar...i treba medjusobno da se stitimo i postujemo!!! Ja odavde treba podjednako da postujem kolegu i u Zagrebu, i u Beogradu, Skopju, Sarajevu, Podgorici...i oni mene isto i najmanje je vazno ko je koje struke...inace cemo jos vise obezvrediti zanat!!! To je bila poenta svega...
jer ja i dalje smatram da smo retka vrsta ljudi koji posteno rade svoj posao i za razliku od mnogih drugih u danasnje vreme, casno zivimo od svog rada i znanja!!

eto...kraj price.

cuby smile

e da dodam samo...naravno, treba pomoci onima koji pocinju, kad vidis da je prgavo i inadzija kao mi sto smo bili nekad, i da ce od njega postati majstor smile ali imas rar i pass, skype i mobilni pa udri koliko hoces..ne u javnom vidu i to jos i tutorijali celi..tako smo nekad radili iz najboljih namera i osvetilo nam se i to dobro!!!

Zadnja izmjena od cubica (04-04-2014 01:09:25)

stole · 04-04-2014 01:07:05

ja bi se malo oko ovo potruditi objasniti ovako :sve je to jasno jasno je da nemozes raditi sve i konduradjija i slatkar ,no zato meozes raditi pekar i slatkar mislim da ste me razumele
ljudi mehanicar mora znati sad i (STRUJU) kako sto sam vec reko dijagnosticirati problem.
i sami maticni lekar kad ides kod lekara odrediti dijagnozu pa posaljete kod specijalista, dal je kardio ili neuro al mora sve znati jasno je da ni kardiolok neotvara glavu ,niti neurolog srce... mislim da ste me svatili sto sam hteo reci.

ja sam radio i ucio zanat prvo auto elektrika,pa mehanika znaci ne da se hvalim ali radim i instalacije ,alternatore,alansere i remont motora.pre jedno 10 godina nisam ni hteo pogledati komjuter,bilo mi je dzaba gubjenje vreme i zjapanja u monitoru...e sad kad izleze konkurs kad traze cistaca trazu da zna engleski i kompjuteri... smesno no istinito
elektronici sam slab samouk priznajem znam iscitati eeprome i upisat ali tu sam ogranicen...kad dodje procesor posaljem strucnjaku ko je u ovom poslu vise vremena trudim se i verujem u sebe .

ELPROG FORUM

#26 02-04-2014 23:42:45

Re: WV/Audi

#27 03-04-2014 01:26:29

Re: WV/Audi

#28 03-04-2014 02:01:48

Re: WV/Audi

#29 03-04-2014 12:46:04

Re: WV/Audi

#30 03-04-2014 13:59:39

Re: WV/Audi

#31 03-04-2014 17:28:55

Re: WV/Audi

#32 03-04-2014 18:53:29

Re: WV/Audi

#33 03-04-2014 19:59:38

Re: WV/Audi

#34 03-04-2014 21:16:23

Re: WV/Audi

#35 03-04-2014 22:35:38

Re: WV/Audi

#36 04-04-2014 01:00:24

Re: WV/Audi

#37 04-04-2014 01:07:05

Re: WV/Audi

Board footer