elprog forum

auto dijagnostika, auto dijagnostički alati, autodijagnostički programi, autodijagnostika

Trenutno niste prijavljeni (logovani)

#1 25-11-2009 00:35:06

tomislav
elproger
Iz: beograd-lestane
Registrovan: 18-02-2009
Komentari: 174
Website

Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

HFM sistem ubrizgavanja ,problem sledece prirode ,upalim auto najnormalnije radi savrseno na leru ,nema vibracija ,nema oscilovanja u radu ,dok je hladan motor do nekih  60tak stepeni cim se naglo pipne gas auto se ugasi a ako se polako dodaje gas auto ga prima noramalno opet bez vibracija i prekida ,kad postigne radnu temperaturu pri bas naglom dodavanju gasa motor ima bas izrazenu "knedlu" ali se nagasi i ponekad se desava detonacija u usisnoj grani a kad se polako daje gas prima ga najnormalnije  opet bez ikakvih vibracija i prekida,kad se skinu svecice su crne skroz i oseca se benzin na auspuhu

Promenjeni su kablovi,bobine,svecice,lamda sonda,protokomer(2komada) ,davac bregaste,motorna instalacija ,dizne ispitane i oprane bacaju idealnu kolicinu ,klapana gasa stavljena polovna ali nema bas nikave razlike u radu,davac temperature vode i obe bregaste i tad je provereno zupcenje motora ,osciloskopom izmereni signali davaca broja obrtaja na radilici ,bobine i vreme otvaranja dizni opet sve normalno.
Kad  ga stavim na diagnostiku(STAR) nema ni jednu stalnu ni memorisanu gresku,u parametrima sve izgleda najnormalnije od  napona protokomera do samoregulacije smese,nema ni jedan promasaj varnice ni na bobinama ni na samim cilindrima ,jedina abnormalnost je to sto kad udjem u aktuatore gde mogu da proverim dizne,klapnu,davac bregaste i ventil za povrat isparenje  reaguje samo na dizne a opcijom da pomeram ugao klapne i da palim ventil i pomeram ugao bregaste nedesava se nista ,diagnostika lepo udje i ja imam opciju open/closed ali kad stisnem dugme i obelezim npr. open nista se nedesava ,semu nemogu da nadjem nigde u wis-u je nema kao ni u starfinderu jedno sam nasao u autodati ali neznam koliko mi je ona sigurna.

Iz prilozenog mozete da zakljucite da mi je svaka pomoc i vise nego dobrodosla.

Offline

#2 25-11-2009 09:55:58

Dajan2008
Expert
Iz: Istra
Registrovan: 07-10-2008
Komentari: 1,329

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Pozdrav Tomislave.
sema za w202 sa skakavcem ne postoji u Wisu, daj mi broj šasije da ti pošaljem na mail, imam ja sve za njih na CDu.
Pitanje je, koji je MAF stavljen za probu, isti takav kompletni ili samo uložak? Inaèe, taj motor bazira smjesu na MAFu i za to je referentan "napon HFM" u aktualnim vrijednostima, ako nema bukvalnog prekida ili kratkog spoja ne baca grešku i vrijednost Kg/h je nepromijenjena kao da se nije ništa desilo. Iz iskustva kladio bih se na MAF za tvoje simptome.
Pozdrav smile

P.S: A tlak goriva??

Zadnja izmjena od Dajan2008 (25-11-2009 10:09:24)

Offline

#3 25-11-2009 11:58:10

tomislav
elproger
Iz: beograd-lestane
Registrovan: 18-02-2009
Komentari: 174
Website

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

isti takav kompletan je stavljen i to ne jedan nego dva komada
napon MAF-a u vrednostima na leru je izmedju 1,00 i 1,15 v i to na svim protokomerima i na njegovom i na oba moja ,instalacija je promenjena i proverena i na prekid i na krati spoj,
vrednost Kg/h je na leru 12 i kako se dodaje gas proporcijalno se povecava i kolicina vazduha
sistem goriva je isto proveren i promenjena je benzinska puma,filter i regulator pritiska goriva ,pritisak goriva je oko 3,3 bara na leru i nemenja se prilikom dodavanja gasa
nova stvar od jutros mi to sto ni kad odkacim elekro magnet za pomeranje ugla paljenja na usisnoj bregastoj nista se nedesava i nema memorisanu gresku,na samom dzeku koji ide na magnet imam stalnu masu na jednom pinu a na drugom nista
jos jedna vazna stvar auto ima i plinski sistem skvent BRC i na plinu radi najnormalnije ,znaci prima gas bez ikakvih problema ,bez trzaja i pucanja ,probao sam da otkacim kompletan plinski sistem tako da bude samo benzin i ista stvar

Zadnja izmjena od tomislav (25-11-2009 12:00:02)

Offline

#4 25-11-2009 12:16:07

klcu
elproger
Iz: Zagreb
Registrovan: 24-08-2009
Komentari: 211

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

jel mozes  postavit/obrisat  adaptacije hfm-a  na pocetno  stanje ?

edit: nisam  vidio da si napisao da je ok ...

Zadnja izmjena od klcu (25-11-2009 12:17:27)

Offline

#5 25-11-2009 13:53:22

MN026
elproger
Iz: Smederevo
Registrovan: 19-01-2009
Komentari: 2,197

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

preblem je sa smesom jer lepo radi na skventu.pored toga kada ima detonacije-pucanje znaci da ti je smesa siromasna,pregledaj parametre l-sonde ili jos bolje ako imas skop vidi isnimi dijagram.nedostrak goriva u cilidrima kao sto rece dajan verovatno maf ili dostava goriva-ako ima pritisak  mora da ima i protok -kolicina jer jedno bez drugog ne ide sto mnogi zanemaruju.kad si sve proverio  to bi trebalo da ti bude najlakse

Offline

#6 25-11-2009 15:22:29

Dajan2008
Expert
Iz: Istra
Registrovan: 07-10-2008
Komentari: 1,329

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Malo je 3.3 bara!  Probaj ovako na leru; dok je ištekan vakum na regulatoru i dok je full gas tlak treba biti 4 bara, a sa uštekanim vakumom na leru treba pasti za 0,4 bara, tj. na 3,6 bara. Napominjem da ti je najbolje alat za mjerenje stavit pod brisaè na šoferšajbu pa na cestu, jer tek onda otvara injektore do kraja pa eventualno možeš naæi problem sa dobavom goriva. na mjestu tlak ne pada toliko kao u stvarnosti.
Pozdrav smile

Offline

#7 25-11-2009 16:18:49

klcu
elproger
Iz: Zagreb
Registrovan: 24-08-2009
Komentari: 211

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

tolerance data kaze  sa vakuumom/ bez   3.2-3.6 / 3.7-4.2bara

Offline

#8 25-11-2009 16:53:29

pesimist
elproger
Iz: Istra
Registrovan: 13-03-2009
Komentari: 219

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

pošto imaš auto koji ide veæinu vremena na plin, probaj pogledati benzinske injektore u kakvom su ti stanju možda su oni zaštropani od ne-rada. I da svijeæice i kablove pogledaj mada da su oni u pitanju zezalo bi te i na plinu.

Offline

#9 25-11-2009 17:09:36

tomislav
elproger
Iz: beograd-lestane
Registrovan: 18-02-2009
Komentari: 174
Website

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

pritisak goriva i protok provereni,okrene oko 2 litra goriva za 1minut,rail na kontaktu nadruka oko 4 bara i cim se auto upali spusti ga na oko 3.3-3.4 i tu ga drzi zakucanog ,nisam probao u voznji ali problem je ocigledan i na leru tako da je nesto sa pritiskom on bi morao da padne i u mestu kad mu ja stisnem naglo gas
sto kaze MN026 siromasna smesa i jeste problem ali je i pored zamene skoro svih bitnih delova za smesu nema apsolutno nikakve razlike ali bas nikakve
nisam merio lamdu skopom ,ali po parametrima iz STAR-a radi dobro, oscilacije u naponu idu od nekih 150 mV do 900 mV,i pravilne su skroz ,znaci nema naglih skokova i zakucavanja u neku vrednost,kao i procentualno obogacenje smese ide od -8odosto do +10odosto pri dodatom gasu lamda je na 1 i regulacija smese ja na 0 odsto
a da i lamda je stavljena nova
buni me i to sto je ocigledno siromasna smesa cim ima detonacije  a svecice su skroz crne kao da sipa gorivo i oseca se benzin na auspuhu
auto je dosao kad mene sa vec promenjenom benzinskom pumpom taj deo nisam ja radio ali su protok i pritisak dobri

svecice,kablovi promenjeni
dizne oprane i proverene  kolicine

Zadnja izmjena od tomislav (25-11-2009 17:11:46)

Offline

#10 25-11-2009 17:28:58

autorelja
elproger
Iz: san-N Pazar
Registrovan: 02-05-2009
Komentari: 318

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Neznam da ne lupim ali pobaj otkaci izduvnu granu eto od muke da nije zacepljen katalizator.Pozdrav.

Offline

#11 25-11-2009 17:49:59

MN026
elproger
Iz: Smederevo
Registrovan: 19-01-2009
Komentari: 2,197

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

slusaj ,sa starom na tom starom sistemu zadaj program za prilagodjenje klapne i predhodno je dobro ocisti a zatim ga provozaj.posle toga skini povracaj goriva i daj mu neki nastavak u flasu-kanister,pustiga neka radi jedno 20-30 sek i dodaj mu naglo gas .povracaj nesme da se prekine ni na sekundu-moze da se umanju ali prekida nesme biti.to je samo simulacija rada jer u voznji je jos vece opterecenje i cimanje goriva.i bez nervoze jer dok je dosao kod tebe auto je promenio  ohhhoohhoo majstora i dok su neki digli ruke neki su odvijali,zavijali ,cupali.....i radili svasta pa je zato sada tesko sloziti kockice.moje misljenje je i dalje isto -manjak goriva u cilindrima.2-3 uzroka ne vise-maf,pritisak-protok,fals vazduh

Offline

#12 25-11-2009 18:08:42

tomislav
elproger
Iz: beograd-lestane
Registrovan: 18-02-2009
Komentari: 174
Website

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

imam jednu klapnu sa auta koji je presao nekih 20k kilometara kao nova i nju sam stavljao i radio prilagodjenje klapne preko STAR-a ,nista se nije desilo ali bas nikakva razlika da bar nesto se desi bilo kakva promena ,ovo za gorivo nisam probao sa dodavanjem gasa ali bi po nekoj logici opao i pritisak u rail-u kad ga merim da se prekine dovod goriva u tom trenutku,svejedno cu da probam to prvo  sutra ujutro
vakum sam merio oko 450-500 mbara na leru
i za autorelja probao sam i auspuh ,imam merac koji usrafim na mesto lamda sonde da ispitam zacepljenost auspuha i to je dobro
ovo za slaganjekockica si potpuno upravu ,nervoza jos uvek nije prisutna samo kad radis jedan auto ceo dan pocinje covek da se polako gubi i sam vise neznam sta sam merio i menjao pa se hvatam za istu stvar po 5 puta

Zadnja izmjena od tomislav (25-11-2009 18:09:19)

Offline

#13 25-11-2009 20:22:46

drekawac
elproger
Registrovan: 14-11-2009
Komentari: 153

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

kladim se u litar vinjaka da te zeza neki fals vazduh,jer mercedes je to,

Offline

#14 25-11-2009 20:41:05

dmilano2
elproger
Iz: Mostar
Registrovan: 23-11-2009
Komentari: 158

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Ja sam imao problem na istom autu sve promjenuto sa HHT nije billo moguæe napraviti adaptaciju tijela leptira-klapne problem instalacija smrvljena što je mana svih mercedesa sa benzinskim motorom tih godišta.Riješeno sa drugim ECM -om i novom instalacijom zaboravio sam napomenuti imaš i relej blizu ECM-a nosaè na unutarnjem blatobranu

Zadnja izmjena od dmilano2 (25-11-2009 20:48:42)

Offline

#15 26-11-2009 23:02:07

tomislav
elproger
Iz: beograd-lestane
Registrovan: 18-02-2009
Komentari: 174
Website

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

danas isproban savet od MN026,nema nikakvog prekida u povratnom vodu,na leru gorivo se vraca ujednaceno bez ikakvih prekida i pri naglom dodavanju gas za jednu malu malu nijansu kao da oslabi ali kad bi neko gledao sa 2 metra daljine ne bi mogao ni da primeti,radi sigurnosti promenjena pumpa ista prica nema nikakvih promena ni u pritisku ni u radu ,srecom bio mi je danas auto sa istim sistemom samo 200 benzin nije 220 ,pa sam proba njegov protokomer posto su isti kat. brojevi  i uporedjivao parametre ,sa njegovim protokomerom identicno radi i parametri se slazu i protok vazduha i napajanje protokomera i vreme ubrizgavanja samo mi je ugao klapne malo drugaciji za 0,3 stepeni na leru i sto imam jedno malo odstupanje u vremenu trajanja varnice na jednoj bobini pod gasom traju ravno merno na obe oko 1,5 ms  ali na leru mi prva bobina za 1 i 4 cil. varira za 1,5 na 0,7 mv,neznam koliko to mo da mu skodi i da je nje verovatno bi se odrazilo i na plin ali cu sutra probati drugu za svaki slucaj
uporedio sam i vakum i kao sto sam i ocekivao sve je indenticno,
zao mi sto nije isti auto da mogu da probam kompjuter kao sve ovo radim sve mi vise lici na njega zato sto je instalacija bila skroz losa

Offline

#16 27-11-2009 06:31:36

zmedak5
elproger
Iz: Dalmacija
Registrovan: 24-11-2009
Komentari: 188

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Krivo ti je uštelovana smjesa na plinu i to ti je poremetilo ecu motora.
Tebi je vrime ubrizgavanja na leru oko 3,8ms, kad pribacis na plin to vrime mora ostat isto (premda rade plinski injektori), plinski ecu vrsi korekciju vremena ubrizgavanja plina. kako je tebi nestrucno ustelovan plinski ecu, a benzinski ima mogucnost samoprilagodbe on se prilagodija onom gorivu na kojeg najvise radi(plinu) i sad stvara problem na gorivu.
Otkaci klemu priko noæi i nakon toga vozi ga na gorivo par dana dok pocne dobro radit, kad pribacis na plin, plin ti nece dobro radit, otidji ponovo ustelovat plin.
kenja.

Offline

#17 27-11-2009 07:51:02

Dajan2008
Expert
Iz: Istra
Registrovan: 07-10-2008
Komentari: 1,329

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Da sad ne citiram kolegu zmedak5, postoji više razina adaptacije smjese, kratkoroèna, dugoroèna, na leru.. tako da zapravo postoji moguènost da ti je dugoroèna adaptacija poremeæena zbog plina i tu ti reset Starom ne pomaže, treba prebacit na benzin i odvoziti par stotina kilometara da se uopce vidi razlika. Ako imaš drugi komp, složiš immo off i probaš, to je po meni najbrža varijanta a ako ne samo ga vozi na benzin. I mene znaju tako izvozat neke "gluposti" da sam sebi ne vjerujem dok stvarno nije gotovo.
Jesi li dobio mail?
Pozdrav smile

Offline

#18 27-11-2009 08:52:37

tomislav
elproger
Iz: beograd-lestane
Registrovan: 18-02-2009
Komentari: 174
Website

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

dobio sam ,hvala .
nema immo,stari tip brave ,obican kljuc  nije ni skakavac 93god. tako da imam drugi komp nemoram nista da radim samo da ga prikopcam ,a nema ni enrichment stage opciju tako da nemogu da mu pojacam smesu,od programiranja ima samo klapnu
ovo sto kolega zmedak5 pise sam vec imao priliku da radim i stvarno pomaze,nista drugo mi nepreostaje nego klema otkacena i da cekam samoresetovanje benzinskog kompa pa da probam da se vozim.

Zadnja izmjena od tomislav (27-11-2009 08:53:17)

Offline

#19 27-11-2009 09:20:00

zmedak5
elproger
Iz: Dalmacija
Registrovan: 24-11-2009
Komentari: 188

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Jel ti direktni plin ili analogni?

Offline

#20 30-11-2009 21:55:03

tomislav
elproger
Iz: beograd-lestane
Registrovan: 18-02-2009
Komentari: 174
Website

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

predjeno oko 200 km na benzin i auto se ponasa dosta bilje ,knedla se smanjila za nekih 70odsto,na ravnom i na nizbrdici se skoro uopste nedesava samo pri kretanju na malo vecoj uzbrdici.kad sam probao na plin radi indenticno kao sto je radio znaci bez ikave knedle i sa skoro idealnim radom na leru i sad mi tek nije nista jasno ako je naucio nove vrednosti za smesu benzina posle tih 200tinak kilometara sto se nije poremetila smesa na plinu ?

sto kaze dajan2008 "I mene znaju tako izvozat neke "gluposti" da sam sebi ne vjerujem dok stvarno nije gotovo."
prijatelju toliko mi je nelogicno da je do toga , da jos uvek neverujem da je problem resen samo sa skidanjem kleme.ali sto kazu stari ljudi "covek se uci dok je ziv."

Offline

#21 01-12-2009 07:38:30

Dajan2008
Expert
Iz: Istra
Registrovan: 07-10-2008
Komentari: 1,329

Re: Mercedes C-klasa w202 93 220 benzin

Odlièno! smile Znaèi, benzin èe doèi na svoje s kilometrima, treba samo poštelati plin kako treba. Moguèe je da je uzrok siromašna smjesa plina pa to komp pokušava korigirati ili je eventualno vrijeme za èišèenje sistema plina jer nema dobavu plina kako treba pa dodjemo na isto.
Pozdrav

Offline

Board footer

Powered by FluxBB