ELPROG FORUM

auto dijagnostika, auto dijagnostički alati, autodijagnostički programi, autodijagnostika

Trenutno niste prijavljeni. Za prikaz svih foruma potrebna je registracija.

#1 06-11-2010 00:15:09

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Grand Cherokee problemi sa plinom

Pozdrav svima!

Da kazem da sam automehanicar a i da sam vec dosta upoznao i sistem plina zbog svog problema.

Vozim Grand Cherokee 5,2 V8 155kw.96god. (NA BENZIN RADI PERFEKTNO)
Elektronika Stargas,isparivac herkules(stargas),dizne valtek (crvene 3ohm),ventil na boci BRC. (stariji sistem)

Svako jutarnje paljenje ili ako se motor ohladi oko 40 stepeni,ako ne drzim bar malo gasa,motor se obavezno gasi.Ta pojava se desava od prvog dana.Da naglasim da auto palim na benzin i poslije 3-4 min.automatski prebacuje na plin oko 40C.
Pri jacem gasu (puni gas samo u voznji,na leru prima dobro) preko 3500 obrtaja motor pocinje da odsijeca,prekida,trza (neznam kako bi objasnio)u glavnom bas jaki prekidi,samo po nekad (bas rijtko se desi da prmi dobar gas) bio sam kod plindzije u Banja luci (jedini ima softver Stargas u siroj okolini a navodno je i ugradjivao bas taj sistem) u sustini nije nista uradjeno,mozda par dana da auto radi priblizno dobro ali u na kraju ista stvar a to zadovoljstvo me kostalo u dva navrata po 100 eura (repariran isparivac od tad presao 15000 km.)da odmah skratim stvar,kod njega vise ne zelim da idem jer jasno vidim da je muljator itd.
Lutajuci forumima,netom a i nekim logicnim stvarima sam zakljucio da je to sigurno tako.
Jedino sto je otkrio da kao bas u tim momentima prekidanja gubi signal na obrtajima plinske elektronike,skidao je signal obrtaja sa bobine i sa motorne elektronike ali ista stvar(mada mene cudi kako po nekad ipak primi dobar gas)...E sad,ubacio je par otpornika i kondenzator na tu signalnu zicu(i to sam ja morao malo doradjivati)i sad motor skoro da normalno prima gas mozda savim malo nekakvog osjecaja slabe vuce oko 5000 obtaja
Ler gas varira(ne puno mozda 50ak obrtaja) na sta sam i oguglao mada me sve to strasno nervira jer volim da sve bude bas utegnuto po pitanju auta,a i inace u poslu sam takav...
Promjer dizni je 2,5mm.nastelovao sam hod na 0,50mm,pritisak neznam koliki je jer nemam cim izmjeriti ali stelivanjem na isparivacu nadjem najbolju tacku rada(napravicu nesto za mjerenje pritiska).

Da li iko moze da mi odredi koje dizne idu za taj motor i sistem i na koliko se steluju,i pritisak isparivaca,ili ako se zna za neku provjerenu kombinaciju sistema za Cherokee...?
Jos jedna informacija,trenutna potrosnja (na konstantnom mirnom gasu) pokazuje vecu na plinu za priblizno 3-5l.sto je bas puno,nekad prije mi je trosio dosta manje.
Softver imam sa CD-key ali mi treba interface pa me zanima da li je provjereno radio sa rs 232 (stim da ja moram ici preko adaptera USB-RS232 jer mi racunar nema com port) pa me zanima da li je tako funkcionise,ako neko provjereno zna?????
U naprijed hvala na odgovorima!


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#2 06-11-2010 00:30:50

The Minister
elproger
Registrovan: 08-02-2010
Komentari: 465

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Evo parametara i komponenti koje AC firma preporucuje za Jeep CG, za njihove uredjaje:

                                                                       dizne                                reduktor               pritisak
Jeep  Cherokee  2003             4.0                   Valtek 3 ohm  2.3mm         2xZavoli N                1,21
Jeep  Cherokee  2005           4,7 V 8               Rail 3 ohm  2,4mm             Landi Renzo              0,95
Jeep  Cherokee  2005          3,7 V6                 Rail 3 ohm  2,5mm             2X Zavoli N               1,14
Jeep  Grand Cherokee     3,7 V6                     Rail 3 ohm  2,5mm             2X Zavoli N               1,11
Jeep  Grand Cherokee  2005  4,7 V 8              Valtek BFC  2,3mm            2X Zavoli N               1,21
Jeep  Grand Cherokee  2006  5.7 Hemi           Valtek BFC 3ohm  2.5mm    2X Zavoli S              1.42
...mozda moze da koristi pozdrav

Offline

#3 06-11-2010 01:42:00

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Mislim da mi to nece bas puno pomoci,ipak su to novije masine a samim tim i drukciji proracuni....
Ali mozda pomogne i nekom drugom...
Ipak hvala...
Ako ima jos neko sa predlozima samo naprijed smile


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#4 06-11-2010 22:17:42

MN026
elproger
Iz: Smederevo
Registrovan: 19-01-2009
Komentari: 2,197

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

prijatelju tu  bez softa tesko sta da uradis
to je klasika i mozes da savis disne koje hoces,meni najvise pasu valtek ili reijl,a za tu kubikazu po meni bi bilo idealno da su DVA isparivaca.to je za pocetak.
za dalje da se nebi kuropatio uzmi jedan STAG300-8 i prici je kraj.soft dobijasn uz njega a interfejs kod ovlascenih dilera se slobodno kupuje po 20 jevreja

Offline

#5 06-11-2010 23:35:39

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Bas ovih dana pravim iterface pa ce mo vidjeti...
Softver i cd-key imam...


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#6 08-11-2010 01:40:54

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Pritisak sam izmjerio manometrom,u toku rada motora,nastelova ga na 1,30
Danas zavrsio interface ali sad jos moram kupiti adapter USB-rs232 jer na novom laptopu nemam com potr a na starom imam ali nema interneta na njemu,pa se sad bojim problema sa tim adapterom jer svugdje nalazim da su ljudi cesto imali problema da uspostave vezu sa njim...
Ima li kokakav predlog???


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#7 08-11-2010 03:10:42

The Minister
elproger
Registrovan: 08-02-2010
Komentari: 465

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Pritisak gasa se menja u zavisnosti da li motor radi na benzin; recimo pokazuje 1.63 bara kad radi na benzin a kad se prebaci na gas pada na 1.30, sto je bio i operativni pritisak pri kalibraciji.
Evo ti jos i ova tabela preporuka firme AC za isparivace, za njihove uredjaje, pa ti vidi gde se tvoj kotira...:
"Preporucujemo sledece reduktore po snazi motora: 
•  reduktor  TOMASETTO ALASKA 09   do  90 konja
•  reduktor  TOMASETTO ARTIC           do 150 konja
•  reduktor  ZAVOLI ZETA/N                   do 150 konja
•  reduktor  AC R01 150E                       do 150 konja
•  reduktor  ZAVOLI ZETA/S                  do 200 konja
•  reduktor  NECAM/KOLTEC                 do 200 konja
•  Kod vozila sa vecom snagom, bolje je koritstiti 2 reduktora."

Zadnja izmjena od The Minister (08-11-2010 03:36:11)

Offline

#8 10-11-2010 22:32:39

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Evo da obavjestim da intrface 232 uspjesno proradio sa softverom stargas...
Sad imam malo vise informacija pa bi volio da se jos po neko javi radi konsultacija?
Ubacio bi i dvije slike ali neznam kako da dodam u post...

Evo da pokusam malo docarati:
Na benzin radi dobro,lambda ocitava na leru od 0 do 700 a pod gasom (nebitno kolikim) oko 950

E sad na plinu motor najbolje radi na pritisku od 2,15 (malo me buni to sto sam mjerio i manometrom direktno na injektorima u toku rada motora i na njemu pokazuje 1,35-1,40bar.)a lamda ocitavanja su samo na leru i variraju od 0 do 500 cim dodam gas lambda padne na 0... bez znaka zivota
Primjetio sam jos da u toku konstantnog gasa (primjer 2500 obr.),(ne u voznji) kad prebacim na plin obrtaji malo padnu i pocne da varira gas od oko 500obr. znaci odjednom presjece pa polako doda i tako stalno (u voznji to ne primjetim)

Softver mi ne nudi ben.i plin. mapu niti vremena ubrizgavanja... neznam zasto...
Da li bi po ovim podacima moglo bar nesto vise da se zna sta bi moglo da bude u pitanju ili da li su potrebne vece-manje dizne ili duzi kraci hod valteka?
Trenutne dizne su 2,2 a hod 0,55
Molim vas pomagajte ovo me bas dobro sikira i volio bi to rijesiti jer nije nemoguce i sposoban sam to uraditi uz neka uputstva...


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#9 12-11-2010 00:09:11

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Zar bas niko nezna nesto reci na osnovu grubih poredjenja sa ovim mojim problemom...
Koje su neke granice lambda ocitavanja na leru i pod gasom ili benzin ili plin
Da li je normalno da lamda seta od 0 pa do x vrijednosti i da li reba rasti ili padati pod gasom
Ako moze malo detaljnije pomoci na osnovu poredjenja sa drugim sistemima pa da znam bar od prilike sta dalje da radim...


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#10 17-11-2010 19:58:27

чип
elproger
Iz: zrenjanin
Registrovan: 21-04-2009
Komentari: 163

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Pozdrav grupi. Vidim da je ovde vrag odneo salu, pa evo pokusacu da pomognem . Prva velika greska je sto na ovakvom automobilu odnosno terencu za ovoliku snagu motora (nije bas nesto velika snaga ali hajde samo je kubikaza velika) postavljen samo jedan isparivac. Trebalo bi da se svaka grana odnosno 4 plus 4 dizne snabdevaju plinom iz posebnog isparivaca. Druga stvar koja mi je nejasna je ta sto se hod dizni ne moze stelovati , fabricki je podesen i ne teba ga nikako dirati ili prepravljati. Kod dizni je samo bitno vreme ubrizgavanja a za to je zaduzen plinski racunar i on sam kontrolise vreme otvorenosti dizne a ne njen hod ( hod nije moguce kontrolisati) pa ga zato ni ne treba dirati a ne znam ni kako si ga ti uopste prperavljao kad se u diznama nalazi klip koji je napregnut oprugom i to je to, znaci klasican elektro magnet. Treca stvar koja me interesuje je ta da li je plinski racunar zakacen na lambda sondu ili ne? Po pravilu a i iz prakse lambda sonda treba da je spojena na plinski racunar kako bi adaptacija  plinskog racunara bila sto bolja u odnosu na nivo ugljen monoksida koji se nalazi u izduvnim gasovima. Iz svega sto si naveo proizilazi  da motor ima dovoljnu kolicinu plina na leru ali da klekne kada su veci obrtaji u pitanju jer isparivac nema protoka da obezbedi  dovoljnu kolicinu plina za svih osam cilindara. Otuda se desava da  lambda sonda ne moze da izmeri tacnu kolicinu ugljen monoksida  ili bar pribliznu kada je motor opterecen , odnsono  meri siromasnu kolicinu goriva  na opterecenju i dolazi do razdesavanja ugla paljenja ( kod tebe je verovatno mehanicki razvod pa mozes sam da ga pomeras tako da nema puno uticaja na paljenje ali ima uticaja ne vreme ubrizgavanja  benzinskih dizni sa kojih plinski uredjaj  dobija informaciju i onda adaptira plinske dizne).Ako ti je razvod potpuno elektronski onda je stvar jos gora .  Prilikom prelaska sa veceg proja obrtaja na manji  lambda sonda ne moze da se adaptira toliko brzo na promene u izduvnim gasovima sto se manifestuje variranjem broja obrtaja dok je motor na leru. Posle odredjenog vremena ler se smiri.
Sledeca stvar koja je jako bitna je ta da ti leptir na usisnoj grani vazduha kao i sam usisna grana moraju biti cisti  i bez garezi tako da leptir uvek lepo sedne na isto mesto a ne da zapinje. Naravni , step motor hladnog starta mora da radi normalno, ne sme da je zaprljan, da zapinje i kanali koji dovode ili odvode vazduh moraju biti cisti. U slucaju da nemas step motor automatskog sauha nego imas egr ventil on ne sme da bude zapusen odnsono njegova creva koja vode ka usisnoj i od usisne grane.

Znaci,
- dva isparivaca ( ja sam uvek stavljao dva isparivaca na motorima jacim od 130kw, nazalost samo sam tri motora radio preko ove snage)
- spojena lambda sonda
- cista usisna grana na delu gde se nalazi leptir
- ispravan step motor hladnog starta ili egr ventil
- sto krace putanje creva od plinskih dizni do usisne grane

Za sada toliko . Inace softver ti sam prikazuje vrednosti prilikom stelovanja plina tako da ti kaze da li je otvor dizni premali ili prevelik .


Ako hoces iskren odgovor postavi iskreno pitanje

Offline

#11 17-11-2010 23:33:37

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Evo da malo objasnim nekad davno mi je crkao senzor pritiska plina u isparivacu pa sam kupio polovan zbog tog tako da mi je jedan ostao pa mi nije problem i njega ubaciti,ali kako da ga povezem???
Kako da povezem te isparivace da li da dogradim jos jedan ventil koji pusta plin i ispred ovog sto cu ugraditi ili da ventil izmjestim na glavnu cijev (koja je 8mm) pa na njega racvu i onda na po jedan isparivac sa cijevi od 6mm.
Malo mi je to sve komplikovano zbog prostora jer vec sad je natrpan da nemam gdje ruku gurnuti,pa sad jos i te dodatne cijevi,isparivac,crijeva od vode...jooooooooooooooooooooooooj smile
Sto se lambde tice povezana je (ali do neki dan nisam vidio da je bila spojena samo jedna zica iz plinskog racunara a imaju dvije koje trebaju ici na po jednu sondu ako postoje) povezao sam i nju (kod mene je samo jedna sonda)...Napravio sam interface i nabavio program(po njemu sam i skontao da mi drugi grafikon lambde ne radi pa od kad sam spojio je ok) ali ocitava samo na leru cim drzim gas(bilo koliki ocitava nula v.)
Na benzinu ocitava normalno a kad drzim gas varira oko 0,80 v.(mada mislim da bi i tad trebala vise da varira,mijenjao sam sondu...)
Razvodnik se ne steluje,cista elektronika je...
E sad sto se dizni tice tu moram da te ispravim (bez ljutnje,provjeravao sam nema gdje nisam) jer VALTEK 1000% ima mogucnost stelovanja (crveni 3ohm od 0,45-0,65) ali ja neznam koliko meni treba...
Softver mi ne nudi nista sem temperature plina,pritisak plina,obrtaje i grafikone labde,zato mi je najveci problem uganjati vremena ubrizgavanja...(tj.hod valteka i sirinu dizne)
Crijeva su mi 20cm.(sva jednake duzine) mogu ih skratiti na po 10-ak (mozda i manje) ali bi morao injektore razdijeliti na po dva injektora (da bi mogao pribliziti uvodnicima u usisnu granu)
Da li po tom citanju lamde mozda moze da se pretpostavi na koji nacin da povecam kolicinu plina pod gasom...


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#12 17-11-2010 23:59:47

The Minister
elproger
Registrovan: 08-02-2010
Komentari: 465

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

astambura napisao:

Sto se lambde tice povezana je (ali do neki dan nisam vidio da je bila spojena samo jedna zica iz plinskog racunara a imaju dvije koje trebaju ici na po jednu sondu ako postoje) povezao sam i nju (kod mene je samo jedna sonda)...

Onda zica za drugu sondu ostaje nepovezana, rekao bih.

astambura napisao:

Napravio sam interface i nabavio program(po njemu sam i skontao da mi drugi grafikon lambde ne radi pa od kad sam spojio je ok) ali ocitava samo na leru cim drzim gas(bilo koliki ocitava nula v.)

To valjda znaci da je vrlo siromasna smesa, cim das gas.

astambura napisao:

Na benzinu ocitava normalno a kad drzim gas varira oko 0,80 v.(mada mislim da bi i tad trebala vise da varira,mijenjao sam sondu...)

Mislim da je potrebno par sekundi da lkambda ocita smesu i posalje informaciju kopmjuteru za korigovanje smese.

astambura napisao:

E sad sto se dizni tice tu moram da te ispravim (bez ljutnje,provjeravao sam nema gdje nisam) jer VALTEK 1000% ima mogucnost stelovanja (crveni 3ohm od 0,45-0,65) ali ja neznam koliko meni treba...

Valtek 3ohm dolaze sa fabricki nastelovanim hodom na 0.45. Mislim da stelovanjem hoda menjas kolicinu gasa koja moze da prodje kroz brizgaljku za to odredjeno vreme ubrizgavanja a menja se i vreme potrebno za otvaranje i zatvaranje brizgaljke. Mislim da je stelovanje hoda tek na zadnjem mestu, prvo idu dizne i pritisak.

astambura napisao:

Softver mi ne nudi nista sem temperature plina,pritisak plina,obrtaje i grafikone labde,zato mi je najveci problem uganjati vremena ubrizgavanja...(tj.hod valteka i sirinu dizne)

Gasni kompjuter sam odredjuje (produzava, skracuje) vreme ubrizgavanja gasnih dizni. Kod staga je neophodna autokalibracija za ovo. Tada gasni kompjuter ukljucuje jedan po jedan cilindar na gas a sve vreme meri smesu i prilagodjava vreme otvaranja gasnih dizni po tome. Ako ne moze da se prilagodi uredjajima, izbaci obicno neku gresku tipa premali/prevelike dizne isl.
P.S. ovo vazi za Stag generalno, tako da mozda i nije bas 100% tacno kod tebe, verujem da je slicno.

Offline

#13 18-11-2010 00:27:00

ile
elproger
Iz: Jaska,HR
Registrovan: 10-07-2009
Komentari: 68

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Neèu o ostalom ali kod mene je reduktor na turbo motor koji èipan razvija oko 280 ks jedan isparivaè sa dva izvoda koji nazivno podržava do 350 ks.Sustav je nx gas i to uredno gura auto do kraja.E sad èije je proizvodnje reduktor.....

Offline

#14 18-11-2010 00:40:17

stratos
Expert
Iz: Novi Sad
Registrovan: 01-09-2010
Komentari: 1,687

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

#Softver mi ne nudi ben.i plin. mapu niti vremena ubrizgavanja... neznam zasto...#

Iz mog iskustva sa softverima za gas,ti nemaš kljuè za taj tvoj,pa ti i ne dozvoljva bilo kakve opcije za podešavanje nego samo prosto išèitavanje parametara. Za podešavanje gasne mape,autokalibraciju,promenu parametara i podešavanja i sl. ti treba softverski kljuè višeg nivoa nego što imaš.

Da li si siguran da ti je i taj jedan isparivaè ispravan?
Reši prvo stabilnost pritiska gasa na optereæenju,kao što ti kolege rekoše,a gasni softver æe se potruditi da odradi ostalo.

Offline

#15 18-11-2010 01:53:53

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

#Onda zica za drugu sondu ostaje nepovezana, rekao bih.#
Isao sam po logici da je V motor i da svaka strana ima svoju sondu (na novijim vozilima) pa da plin prema tome odredjuje za svaku stranu posebno...i to bi onda moglo da pravi nestabilnost...

   #Mislim da je potrebno par sekundi da lkambda ocita smesu i posalje informaciju kopmjuteru za korigovanje smese.#
Drzim gas po minut-dva i ne pocinje ocitavanje...

     #Valtek 3ohm dolaze sa fabricki nastelovanim hodom na 0.45. Mislim da stelovanjem hoda menjas kolicinu gasa koja moze da prodje kroz brizgaljku za to odredjeno vreme ubrizgavanja a menja se i vreme potrebno za otvaranje i zatvaranje brizgaljke. Mislim da je stelovanje hoda tek na zadnjem mestu, prvo idu dizne i pritisak.#
E ovo me najvise brine! Na X strana sam nalazio razlicite podatke i savjete za valtek tako da bas nikako nisam siguran koji su tacni... Sa pritiskom sam pokusavao svasta i dizne stavljao 2,5mm ali nista posebno nisam primjetio...zato sam mislio da produzujuci hod valteka da cu dobiti jos malo na kolicini plina...
    # Iz mog iskustva sa softverima za gas,ti nemaš kljuè za taj tvoj,pa ti i ne dozvoljva bilo kakve opcije za podešavanje nego samo prosto išèitavanje parametara. Za podešavanje gasne mape,autokalibraciju,promenu parametara i podešavanja i sl. ti treba softverski kljuè višeg nivoa nego što imaš.#
Nudi mi jos da odredim na koliko ce stepeni prebacivati na plin i autokalibraciju (poslije koje ne pokaze nista drugacije)

    #Da li si siguran da ti je i taj jedan isparivaè ispravan?
Reši prvo stabilnost pritiska gasa na optereæenju,kao što ti kolege rekoše,a gasni softver æe se potruditi da odradi ostalo.#
Da ovaj je sigurno ispravan i senzori u njemu,jedino neznam kako da znam za koliko je kw.da li je tomoguce po necemu prepoznati(po kanalima u njemu ili ulaznom prikljucku dovodne cijevi u isparivac) Pritisak je oko 1,30 kad naglo zabijem papucicu gasa u pod padne na 1 (samo u momentu) i odmah skoci na 2,5 i tu stoji non stop(zato mislim da ipak ima dovoljan pritisak u rejlu,pogotovo sto nekad,ne cesto,zna da povuce itekako dobro i u visim obrtajima,)

Stvarno mi je ovo zadalo velike probleme i molio bi sto vecu pomoc(koliko se moze na ovaj nacin) !!!


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#16 18-11-2010 02:21:57

The Minister
elproger
Registrovan: 08-02-2010
Komentari: 465

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Druze, mnogo je varijabli u igri, ovako laicki gledano iz mog ugla (izvinjavam se ako gresim).
Jos si ti nesto tu vec cackao, stelovao dizne, sto se retko kad radi. Nigde nisam mogao da nadjem neki oficijelni dokumenat oko stelovanja hoda dizni! A Valtek se pravi u 2 hoda 0.45 i 0.65, tako da kupis one koje ti preporucuju.
Ako ti zadaje tako velike probleme, uzmi promeni taj sistem, stavi 2 ista NOVA reduktora, stavi Stag300+, NOVE dizne, koristi normalan softwer, legalan, da malo smanjis broj varijabli. Proveri i benzinski sistem kako ti radi. Mislim ovo su ti kolege vec rekle gore....Pozdrav.

Offline

#17 18-11-2010 02:30:44

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Na benzin je potpuno sve ok!!!
Dizne mi nije problem nastelovatina koliko god treba (to radim komparatorom)
To mi jeste problem sto neznam da li da stavim 0,45 ili 0,65 (mislim da bi prije trebalo da na ovu vecu varijantu za moj slucaj)
Razmisljao sam o novom sistemu ali nikako da navucem pare za to,uvijek neke prece stvari(zna se vec kako to ide)
Jos evo i danas plin poskupio a vec je jednom prije sedam dana  mad


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#18 18-11-2010 18:59:03

stratos
Expert
Iz: Novi Sad
Registrovan: 01-09-2010
Komentari: 1,687

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

#Evo da pokusam malo docarati:
Na benzin radi dobro,lambda ocitava na leru od 0 do 700 a pod gasom (nebitno kolikim) oko 950#

#Na benzin je potpuno sve ok!!!#

Po meni ovo nije dobro. Vrednost napona sa lambda sonde može biti 0 mV samo u cut-off režimu. Takoðe vrednost od oko 950mV u bilo kom režimu kada se doda i zadrži gas nije korektna i oslikava bogatu smešu.
Nepravilnost može biti uzrokovana lošim radom gasnog ureðaja.
Vozi dva dana na benzin u svim režimima rada,a naroèito pod punim gasom na uzbrdici.
poisle toga vrednosti oèitane sa lambda sonde æe se drastièno poboljšati.

# #Mislim da je potrebno par sekundi da lkambda ocita smesu i posalje informaciju kopmjuteru za korigovanje smese.#
Drzim gas po minut-dva i ne pocinje ocitavanje...#

Ako signal sa lambda sonde ne bude brži nego li što je dosada,zameni sondu ispravnom.Mora imati najmanje jednu promenu u sekundi. Sve drugo je lenja lambda sonda.

Problem na leru i vrlo malom gasu je prebogata smeša do granica zapaljivosti smeše,a nakon toga,u ostalim režimima imaš drastièno osiromašenje do granica zapaljivosti.
Znaèi imaš problem sa doziranjem kolièine gasa tj. sa nemoguænošæu kontrole istog,a to nije softverski problem,s obzirom da je nekada sve to ispravno funkcionisalo.

Ili nije nikada?

Mnogo bi pomoglo kada bi dijagnostièkim ureðajem išèitao neophodne podatke.
Muèiš se predugo. Promeni pristup problemu.

Offline

#19 19-11-2010 00:08:52

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Gore sam vec naveo sta moogu iscitati plinskom dijagnostikom,a na normalnu ne mogu jer je prelazna godina i ima seriski dzek umjesto obd.a to ne vjerujem da iko u blizini ima...  sad
Uspio sam rijesiti da super radi na leru i u voznji solidno prima gas ali i dalje sto se sonde tice potpuno isti problem,NE MRDA sa nule cim darzim gas veci od 2000rpm
Prijatelju znam da se mucim predugo i dobro mi se ogadilo
Da mi je svesti potrosnju bar oko 3l. da bude razlika benzin.plin na bord komp. ali kod mene je sad nemogucih 5-6
Znam da se razlika u perfektnim slucajevima moze svesti na razliku i od 1l.


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#20 19-11-2010 11:53:10

stratos
Expert
Iz: Novi Sad
Registrovan: 01-09-2010
Komentari: 1,687

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

astambura napisao:

Uspio sam rijesiti da super radi na leru i u voznji solidno prima gas ali i dalje sto se sonde tice potpuno isti problem,NE MRDA sa nule cim darzim gas veci od 2000rpm

Pokušaj da utvrdiš šta je problem sa lambda sondom,zašto ne radi. Nije moguæe da motor radi a signal lambde 0mV.

Offline

#21 19-11-2010 23:05:18

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

To se desava samo na plinu,mijenjao sam sondu i potpuno ista situacija
To i mene cudi,a na benzinu pod gasom je oko 0,8mv.


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#22 20-11-2010 23:11:54

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Danas sam svasta probavao i ispostavilo se da je najbolje ponasanje motora (u sirem gledanju) sa pritiskom od 1,40 i hodom valteka od 0,55... (dizne su uvijek 2,2)
Ali lamda uporno odbija da radi pod bilo kolikim vecim gasom od 2000rpm.(na leru radi od 0 do 0,6)ALI kad dignem valtek na 0,65 pocne ocitavanje oko 0,4v ali onda je ler malo nestabilan i mislim da kad bude hladniji motor da pogotovo nece raditi na leru...
Onda sam razbusio dizne na 2,5   pritisak 1,40   valtek 0,55 i ne primjetim opet neku razliku (kako je to moguce)
Jedino sam primjetio jednu CUDNU stavar kad skinem crijevo od vakuma (sa isparivaca na granu) a ulaz na grani zacepim lamda ocitava oko 0,5v pod gasom u svim gore navedenim uslovima a na leru varira od 0 do 0,6
Jos jedna stvar kad je motor zagrijan radi sasvim normalno bez tog crijeva na isparivacu jedino dok ne postigne radnu temp.ne moze bez njega...
Do kojeg minimalnog pritiska smije pasti pritisak pri punom gasu (opterecenju)???
Savjeti???

Zadnja izmjena od astambura (20-11-2010 23:39:57)


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#23 21-11-2010 20:07:08

draganford
elproger
Registrovan: 13-09-2010
Komentari: 422

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Svako jutarnje paljenje ili ako se motor ohladi oko 40 stepeni,ako ne drzim bar malo gasa,motor se obavezno gasi.druze neradi tebi jeep dobro na benzinu i dok to neresis nece raditi ni na plinu.jeep grand 1996 ima obd prikljucak  vidi prvo koje greske prijavljuje i step motor na usisu pa dalje.

Offline

#24 21-11-2010 22:55:55

astambura
elproger
Iz: Prnjavor
Registrovan: 05-11-2010
Komentari: 762

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

Druze mislio sam kad prebaci na plin u tim uslovima ne radi dobro...
Sto se tice benzina sve je 100% ok
Step motor je ok i cistio sam ga jos radi preventive...
Znam da bi trbao imati obd ali je moguce da je razlika u mjesecima (prelazna god.)
Imam ocitavanje kodova pomocu blink diagnoze na instrument tabli,jedino je u zadnje vrijeme poceo da izbacuje gresku pod kodom 12 (autodata) nesto vezano za egr ventil...
Provjeravao sam vakume i instalaciju ali mi se cini ok a ventil je na vrlo nezgodnom mjestu pa mi se ne skida i cisto sumnjam da je prljav jer je plincuga u pitanju i tu nema garezi a izduvna grana mu kao nova nema truna garezi...


Nemam sve sto volim,al volim sve sto imam!

Offline

#25 28-11-2010 19:14:23

draganford
elproger
Registrovan: 13-09-2010
Komentari: 422

Re: Grand Cherokee problemi sa plinom

1989- 1995  SCI code 12   evap purge solenoid control circuit .1996  deseti vin karakter je slovo T diagnose steker je obd 2 kod nogu vozaca.

Offline

Board footer