elprog forum

auto dijagnostika, auto dijagnostički alati, autodijagnostički programi, autodijagnostika

Trenutno niste prijavljeni. Za prikaz svih foruma potrebna je registracija.

#1 10-11-2008 01:47:32

franky
Član
Registrovan: 31-10-2008
Komentari: 1

Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Molio bih strucnu osobu da mi odgovori na pitanje!
Da li bi ista dobio na snazi sa cipiranjem ovoga motora?
Moze li se cipom ista napraviti na boljem okretnom momentu ovoga motora?

Offline

#2 10-11-2008 01:50:54

RIKI 5
elproger
Registrovan: 26-05-2008
Komentari: 64

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

MOŽEŠ SAMO NEŠTO ZEZNUT

Offline

#3 10-11-2008 02:42:56

franky
Član
Registrovan: 31-10-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Hehehe hvala! Znam da ovi sa cipiranjem vecinom prodaju maglu, pogotovo na motorima bez turba,
al eto upitah pa ako je netko mozda radio!
A da ugradim turbo?:) i smile
Nije da mi je auto spor al konja nikad dosta!
Volio bih vise okretnog momenta na manjim obrtajima.

Zadnja izmjena od franky (10-11-2008 02:45:57)

Offline

#4 12-12-2008 00:32:40

dzevad.v
Član
Registrovan: 15-11-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Sto se tice elektronike tu bi se moglo uvijek nesto doraditi i to prije svega sa vlastitim sadrzajem flasha i nakon toga samo doradjivati sadrzaj sa galletom,bdm om ili sl. alatima a tu prate i softveri ecm 2001,winnols i sl.           Medjutim,ukoliko sve to ne prate mehanicke prepravke i to kako kazu da motor dise sve je to kratkog daha i na kratke staze jer je to vozilo dosta i tesko.Imam ja popis neophodnih prepravki od Njemackog ADAC a i tu je vidljivo da je ovaj nas tuning sveden samo na softversku prepravku a mehanika 0.Nakon mjesec ili kusur dana motor mora na generalku.Pozdrav dzevad.v@bih.net.ba

Offline

#5 18-12-2008 03:53:13

Bug-X
Član
Registrovan: 16-12-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Jeli ovaj chip tuning na svakom automobilu ovako riskantan i nepreporucljiv.?

Offline

#6 20-12-2008 22:20:16

komljen
Član
Registrovan: 16-12-2008
Komentari: 1
Website

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Uopste nije riskantan ako ugradis power box, nekog poznatog proizvodjca, skuplji jeste ali ne steti motoru . Ja sam pristalica toga, al naravno na turbo motorima, ako se vec radi samo tuning ECU-a. Vozim passat 1.9 tdi (AFN) sa 140KS, prije 110, sa power boxom vector-tuning, koje i ugradjujem, i motor je isti kao i sto je bio nakon 60000km. Morate zapamtiti da je glavni uzrok ostecenja motora nakon malo predjenih kilometara sa tuningom zbog nestrucnog chip tuninga i neodrzavanja motora (redovne zamjene ulja i filtera). Naravno ostecenja mogu nastati i zbog forsiranja motora koji nije postigao radnu temperaturu, ulje koje nije zagrijano ne podmazuje dovoljno. Sta mozete ocekivati od chip tuninga za 100 eura, koje radi neki informaticar koji nema veze ni kako motor radi? Kod zamjene ulja preporucujem shell (ali da ispunjava normu koju je prepisao proizvodjec), koje sam probo na automobilima koji su presli 500 000km, i dalje su u dobrom stanju, i na njima su radjeni samo redovni servisi.

Znaci, strucno lice, power box, redovni servisi i necete imati problema, a uzivacete u povecanju performansi vaseg ljubimca...

Offline

#7 23-12-2008 00:20:19

franky
Član
Registrovan: 31-10-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

komljen napisao:

Uopste nije riskantan ako ugradis power box, nekog poznatog proizvodjca, skuplji jeste ali ne steti motoru . Ja sam pristalica toga, al naravno na turbo motorima, ako se vec radi samo tuning ECU-a. Vozim passat 1.9 tdi (AFN) sa 140KS, prije 110, sa power boxom vector-tuning, koje i ugradjujem, i motor je isti kao i sto je bio nakon 60000km. Morate zapamtiti da je glavni uzrok ostecenja motora nakon malo predjenih kilometara sa tuningom zbog nestrucnog chip tuninga i neodrzavanja motora (redovne zamjene ulja i filtera). Naravno ostecenja mogu nastati i zbog forsiranja motora koji nije postigao radnu temperaturu, ulje koje nije zagrijano ne podmazuje dovoljno. Sta mozete ocekivati od chip tuninga za 100 eura, koje radi neki informaticar koji nema veze ni kako motor radi? Kod zamjene ulja preporucujem shell (ali da ispunjava normu koju je prepisao proizvodjec), koje sam probo na automobilima koji su presli 500 000km, i dalje su u dobrom stanju, i na njima su radjeni samo redovni servisi.

Znaci, strucno lice, power box, redovni servisi i necete imati problema, a uzivacete u povecanju performansi vaseg ljubimca...

Dobro, a reci mi konkretno u mom slucaju, koliko bih dobio na snazi na ovom gore navedenom motoru!?

Offline

#8 23-12-2008 11:43:30

komljen
Član
Registrovan: 16-12-2008
Komentari: 1
Website

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Prvo mi reci, jel dizel il benzinac? jer 110 kw i v6 motor ima 2.5 tdi, i stara tipa audija a6 2.6 benzinac?

Offline

#9 24-12-2008 15:52:10

franky
Član
Registrovan: 31-10-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Benzin, prva tipa audija a6!

Offline

#10 24-12-2008 19:26:46

komljen
Član
Registrovan: 16-12-2008
Komentari: 1
Website

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

E u tom slucaju, neces puno dobiti, to je atmosferski motor. Otprilike, oko 15-20 KS.
Na pocetku sam naglasio da je najucinkovitiji na turbo motorima, i zato radim samo dizele jer su gotovo svi turbo.
npr. Za audija a6 2.5 TDI, snaga raste sa 150 na 190KS, i obrtni moment sa 310 na 375 Nm, i da je benzinac turbo povecanja bi otprilike ovolika bila. Ovako ti se to otprilike racuna, atmosferskim motorima povecanje snage je oko 10-15% od njegove trenutne snage, a kod turbo motora od 25-35%.

Offline

#11 27-12-2008 19:50:05

franky
Član
Registrovan: 31-10-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Pa pazi, ako bih zaista mogao dobiti 20ks , to nebi bilo lose, jer 20ks nije malo!

Offline

#12 27-12-2008 23:53:31

RIKI 5
elproger
Registrovan: 26-05-2008
Komentari: 64

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

majstore šta si navalio na dizanje konja  vozi to na miru dok je ispravno i ne mojte èaèkat bezveze ako se u to ne razumijete
PS vidila žaba gdje se konji kuju digla nogu da i nju pod kuju :toliko od mene i mijenjaj temu

Offline

#13 28-12-2008 23:19:21

franky
Član
Registrovan: 31-10-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

RIKI 5 napisao:

majstore šta si navalio na dizanje konja  vozi to na miru dok je ispravno i ne mojte èaèkat bezveze ako se u to ne razumijete
PS vidila žaba gdje se konji kuju digla nogu da i nju pod kuju :toliko od mene i mijenjaj temu

Ma upravu si! Nego, zato sam i trazio "profesionalce" za odgovore.
A sto se tice ovoga-sto sam navalio na povecanje konja? (pa jedna opklada je upitnju, eto cisto radi toga).

Offline

#14 30-12-2008 15:13:26

komljen
Član
Registrovan: 16-12-2008
Komentari: 1
Website

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Sve je to ok, al lijepo je voziti auto jace za 20-30, ili vise konja a placati registraciju jednako, i pri svemu tome potrosnja moze biti malo manja ili malo veca, u prosjeku litar +-, u zavisnosti od nacina voznje. Ako se odlucis za to, taj ko ti radi treba da chipuje, i da ti da auto da probas, i da sam vidis sta si dobio, ako si zadovoljan, da ostavi tako ako ne da vrati na postojece stanje. Ako te interesuje bilo sta, kako to radi i ostalo samo reci...

Offline

#15 30-01-2009 17:20:00

bokelja
elproger
Iz: Brcko, BiH
Registrovan: 29-01-2009
Komentari: 254

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

kod benzinaca ne vrijedi cipovanje jer ne dobijas nista u sustini za te pare koje dajes...kod turbo masina je nesto drugo, ali i kod turbaljki treba paziti ko radi i kako radi cip tjuning...jer kad ode turbaljka zbog koje kakvih marifetluka onda je otisao i motor ...ide jedno sa drugim....
za par konja gore dole...bolje imati dobru makinu duze vremena...ako hoces snagu...kupi jacu masinu, vecu....


"Odvažno u činu, blago u načinu."

Offline

#16 06-02-2009 23:48:21

chiptuning.cro
Član
Iz: Hrvatska
Registrovan: 19-01-2009
Komentari: 2
Website

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Za benzince bez turba, da bi se osjetila razlika, motor treba imati barem 100KS prije chipiranja.

Pozdrav!

Zadnja izmjena od chiptuning.cro (06-02-2009 23:50:48)

Offline

#17 08-02-2009 23:54:20

phili
Član
Registrovan: 08-02-2009
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Pozdrav,
imam audi a6 iz 1995 2.5 tdi sa 115 KS pa me zanima koliko se moze dobiti na snazi na ovome motoru da ga se ne optereti previse. Jedan mehanicar mi je rakao da mu se moze preprogramirati ECU odnosno ubaciti software od jacega modela sa 140 KS (tako nekako)  i jos neke optimizacije,kostalo bi 250 EUR...drugi mi mehanicar kaze da bi se kao moglo reprogramirati pomocu VAG-COM-a protokomjer zraka pa bi se dobilo na snazi...kao malo vise goriva...malo vise zraka...nemam pojma...zanima me vase misljenje i preporuka. Hvala.

Offline

#18 09-02-2009 00:28:39

matekhr
Član
Iz: Hrvatska
Registrovan: 08-02-2009
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Taj motor ide do cca. 140KS, ali zaboravi ubacivanje softa od jaceg modela ili slicno. Jedino OK je remapiranje postojeceg softa, s time da zamjena softa u tvom slucaju znaci odlemljivanje postojecih chipova (OTP eprom) i stavljanje suvremenijih eeproma. (Obzirom na godiste, moguce je cak da imas klasicni eprom s prozorcicem za UV brisanje). Ne moze se "zamijeniti" software preko OBD porta.
Ova prica s VAG-COMom slabo drzi vodu, ako nesto i dobijes, to je toliko malo da se ne osjeti....

Pozdrav

Offline

#19 09-02-2009 00:46:33

phili
Član
Registrovan: 08-02-2009
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Znaci jedini necin je zamjena chipova...nasao sam na eBay-u neke chipove za ovaj motor (AAT) koji kostaju oko 30 EUR-a  i pise da daju dodatnih 29 KS i 60 Nm... dali je to to ili ne... nije skupo ako sta vrijedi...dali se to samo odleme stari i zaleme novi ili je naknadno potrebno podesavanje????

Offline

#20 09-02-2009 01:16:51

matekhr
Član
Iz: Hrvatska
Registrovan: 08-02-2009
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

To sto si nasao na Ebayu je kutijica-varalica i ugradjuje se negdje izvana, ovisno o modelu i izvedbi. Nemam vlastitih iskustava s varalicama, osim sto sam jednu montirao na common-rail diesel i rezultat je bio (barem prvi dojam) dosta dobar. Ne znam gdje je kupljena, ali kostala je oko 200EUR (po izjavi vlasnika).
Osnovni princip rada svih takvih "kutijica" je da prevare ECU dodatno obradjujuci neku od informacija koju ECU dobiva od pojedinih senzora. Npr, u slucaju spomenutog common-raila najvjerojatnije se lazira informacija o tlaku u railu, pa ECU misli da treba ubrizgati vise goriva. Naravno, postoji mnogo izvedbi i varijanti "laziranja".
Ovo o cemu sam pisao u prethodnom postu je remapiranje sadrzaja ECU-a, dakle nista se ne lazira, vec se stvarno mijenjaju radni parametri motora (vremena ubrizgavanja, kolicine goriva, tlaka turbine itd. itd.) Ovo je moguce stoga sto tvornicki software mora zadovoljiti u svim mogucim uvjetima rada, tj. na raznim trzistima, nadmorskim visinama, kvalitetama dostupnog goriva, zakonskim propisima itd. itd. itd. Naravno, svaki proizvodjac ostavlja nesto prostora i za kasniji razvoj i odgovor na poteze konkurencije. (Lakse je razviti novi software nego novi motor). Sve to ostavlja prostora za naknadne zahvate (onima koji znaju sto rade!!!!) u smislu povecanja snage i momenta. Sastav ispusnih plinova na ovim je prostorima jos uvijek sekundarna stvar, pa se nitko ne brine previse oko narusenog sastava plinova. Nakon zahvata preporuca se koristenje sto je moguce kvalitetnijeg goriva. Takav zahvat kosta otprilike iznos koji si spomenuo, a placa se prerada mapa, dakle znanje, a zamjena chipova je samo sporedna stvar nuzna da se postigne cilj. Uostalom, kod novijih vozila ne treba otvarati ECU i mijenjati chipove, nago se sadrzaj iscitava preko OBD prikljucka, buduci da se koriste iskljucivo flash epromi....
Sorry na predugom postu, raspisao sam se, a jos nisam ni zasao u srz problema....

Pozdrav

Offline

#21 09-02-2009 01:46:00

dzevad.v
Član
Registrovan: 15-11-2008
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

Bog ti jadan ima chipova uzeti i na pijaci koliko cujem...

Offline

#22 09-02-2009 19:46:11

phili
Član
Registrovan: 08-02-2009
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

sto se tice ovih chipova koje sam nasao na eBayu izgledaju bas kao dva mala chipa i pise kao da je jedan za motor a drugi valjda za turbo (valjda za podesavanje istih) e sad dali to sta valja ne znam...sudeci prema cijeni tesko da bi od toga moglo biti kakve koristi i koliko cujem da je to s cipovima vec pomalo zastarjrla tehnologija...kao vecinom se radi znaci to remapiranje postojecega softa

Offline

#23 09-02-2009 22:22:06

BMW220KS
Član
Iz: Blizu pruge !
Registrovan: 06-02-2009
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

komljen napisao:

E u tom slucaju, neces puno dobiti, to je atmosferski motor. Otprilike, oko 15-20 KS.
Na pocetku sam naglasio da je najucinkovitiji na turbo motorima, i zato radim samo dizele jer su gotovo svi turbo.
npr. Za audija a6 2.5 TDI, snaga raste sa 150 na 190KS, i obrtni moment sa 310 na 375 Nm, i da je benzinac turbo povecanja bi otprilike ovolika bila. Ovako ti se to otprilike racuna, atmosferskim motorima povecanje snage je oko 10-15% od njegove trenutne snage, a kod turbo motora od 25-35%.

Nije istina da neèe ništa dobiti.
Dobit æe negdje oko 10-ak KS i potrošnju veæu za oko 30-ak posto. Sigurno i provjereno.

Chip tuning je najisplativiji na novijim Comon-rail dieselima.

Npr. Astra 2.0 DTI iz 2001.god. sa nekih 102 KS, ide na oko 130 KS, a potrošnja skoro ista. Najviše se osjeti na okr. momentu. Takoðer provjereno.


Veži konja gdje Aga kaže, pa makar konj i krepo !!!

Offline

#24 09-02-2009 23:28:12

phili
Član
Registrovan: 08-02-2009
Komentari: 1

Re: Cipiranje v6 motora na audiu A6 (110kw)!

jos jedno pitanje ako neko zna ...dali ovaj audi odnosno ovaj motor ili bolje receno turbina na ovome motoru ima mehanicki ili elektronski kontroliran wastegate ventil?

Offline

Board footer